Приточная вентиляция и канальное кондиционирование. Как правильно распределить?

Добрый день Имеется квартира общей площадью 120 м2 В квартире планируется произвести ремонт (на данном этапе даже внутренних перегородок нет, квартира новая, без какого либо ремонта), и установить приточную вентиляцию и канальное кондиционирование. Квартира у большой магистрали, поэтому впрочем и назрела такая мысль по приточке и кондиционированию. Вытяжка от застройщика принудительная Для проектирования обратился в одну фирму, которая делала аналогичную работу в других квартирах по аналогичным квартирам, но так как у самого опыта мало, хотелось бы услышать комментарии знающих людей по их схемам, и советов по существу.

прикрепил две картинки https://dropmefiles.com/vmZCB

1. Общая планировка(зеленой стрелкой откуда будет забор воздуха и где будут стоять внешние блоки кондиционеров)

2 Предложение от проектировщиков схематически показано где будет стоять оборудование. Красные линии - это забор воздуха. Синие линии - это подача воздуха в помещение. Зеленые линии - это подача свежего воздуха в помещение вместе с увлажнением.

Нормальное предложение. Единственно и несущественно куое что изменил чтобы не было перехлестов воздуховодов. И самое главное правильно посчитать сечение воздуховодов. Особенно у кондиционеровб Не понял что за цифры написаны. Возможно так же и делал бы

Что касается увлажнения при такой схеме - почти никакого эффекта не будет. По крайней мере "начинка выделки не стОит ..." Увлажнение должно быть на рециркуляции и при очень хорошей используемой воде.

Русслан, мне было бы жалко опускать потолки в двух санузлах на 35см и такую большую площадь в коридоре на 20см (не забываем, что на потолке скрытый люк). Я бы попросила два внутренних блока разместить в гардеробной при спальне, а других два - в прачечной. Затем бы дала план потолков (светильников) и исходя из этого плана уже прокладка воздуховодов

Ким написал: Увлажнение должно быть на рециркуляции и при очень хорошей используемой воде.

Интересно а вот на это столь существенное дополнение по поводу водоподготвки для увлажнения хоть кто-нибудь обратит внимание ? :popcorn

Ким написал: Нормальное предложение. Единственно и несущественно куое что изменил чтобы не было перехлестов воздуховодов. И самое главное правильно посчитать сечение воздуховодов. Особенно у кондиционеровб Не понял что за цифры написаны. Возможно так же и делал бы

Что касается увлажнения при такой схеме - почти никакого эффекта не будет. По крайней мере "начинка выделки не стОит ..." Увлажнение должно быть на рециркуляции и при очень хорошей используемой воде.

Ким, увлажнение так же предусматриваем. А как должно то быть? Забыл написать что высота потолков 3.10, после заливки полов будет где то 3 метра

svsv написал: Русслан, мне было бы жалко опускать потолки в двух санузлах на 35см и такую большую площадь в коридоре на 20см (не забываем, что на потолке скрытый люк). Я бы попросила два внутренних блока разместить в гардеробной при спальне, а других два - в прачечной. Затем бы дала план потолков (светильников) и исходя из этого плана уже прокладка воздуховодов

svsv, спасибо за хороший совет, я им это предложил, пока говорят технически не могут реализовать...

Бориска66 написал: Интересно а вот на это столь существенное дополнение по поводу водоподготвки для увлажнения хоть кто-нибудь обратит внимание ?

На это никто не обращает внимание пока задаются вопросы. А когда напрямую столкнуться - это выходит на первый план.

Русслан написал: увлажнение так же предусматриваем. А как должно то быть?

Чтобы "работало как надо" - придется всю квартиру закрыть воздуховодами. А так "как делается" (и то как Вам предложили, а именно установить в воздуховоды ПУ) это только увлажнить пересушеный воздух приточной установкой. Не более того. В квартире если и подымется влажность но не настолько на сколько бы хотелось ...

И прошлый раз я не обратил внимание на то что будет увлажнение. А если это так то у Вас на 95% что воздуховоды потекут в районе ПУ+Увлажнитель. Грубейшая ошибка - воздуховод после Увлажнителя должен быть не под углом к увлажнителю а по ходу воздуха. К этому добавьте то что после увлажнителя воздуховод должен быть прямым участком длиной не менее чем 2 - 2,5 метра для паровых и капельных (форсунки) установок и 1,5 - 2 метра для ультразвуковых. С сотовые ставить вряд ли будете. По высоте они приличные.

Кроме этого есть еще пунктики. Но и этих двух хватит. А они на рисунке не выдержаны.

Русслан, поясните какой смысл забор делать вблизи окон? Циркуляция воздуха в этих зонах наиболее активна. (от тепла батарей под окнами, да в сами окна надеюсь не заглушены.) Моё мнение удачное расположение забора воздуха на противоположной стороне комнаты от окна по центру стены если один. Подачу в этом же месте только направление в низ потока. Просто надо учитывать вращение воздушных масс в отдельной комнате. Естественное вращение проходит в верх от батарей через потолок на противоположную стену и по полу обратно к батареям.

id69615251 Александр, забор делать можно только в той части, что я нарисовал, в любом другом месте забор воздуха сделать не даст Управляющая Компания. Там все очень строго, и корзины для кондиционеров для данной квартиры висят именно там, гле забор воздуха.. не совсем понял что Вы имели ввиду под забором воздуха на противоположной стороной комнаты, речь шла о квартире? Не могли бы накидать на картинке как вы имеете ввиду?

Русслан написал:

svsv написал: Русслан, мне было бы жалко опускать потолки в двух санузлах на 35см и такую большую площадь в коридоре на 20см (не забываем, что на потолке скрытый люк). Я бы попросила два внутренних блока разместить в гардеробной при спальне, а других два - в прачечной. Затем бы дала план потолков (светильников) и исходя из этого плана уже прокладка воздуховодов

svsv, спасибо за хороший совет, я им это предложил, пока говорят технически не могут реализовать...

Русслан, когда я написал проектировщикам Ваше замечание, вот что они ответили: В ванной комнате у Вас стоит приточка. Она дает нам опуск в 350 мм. Плюс на детскую комнату стоит канальный блок низконапорный. Технически его воздуховодная магистраль не должна быть длинной, т.к. его вентилятор не позволяет прокачивать воздуховоды и решетки с сопротивлением более 50Па (если мы смотрим на Mitsubishi Electric), остальные бренды и того меньше. Плюс ко всему, воздуховоды в любом случае пойдут через ванную комнату. А они имеют сечение 150+50 фланцы и плюс направляющие и гипсокартон. Так что в ванной у Вас в любом случае будет опуск не менее 250. Поэтому нет смысла переносить блоки ниже. Это ухудшает работу блока, увеличивает длину воздуховодов и т.д. Переместив 50 канальный блок в прачечную получим также пересечение приточного воздуховода на спальню 2. И в результате потолок в ванной сохранит свой изначальный опуск в 350мм. Теперь что касается гардеробной комнаты: Туда физически не влезут два канальника вместе с адапторами и воздуховодами. Необходимо учитывать не только чистый размер блока, но и адаптер, воздуховоды, а также трубу для конденсата и подключение труб медных к портам. А также и то, что блоки не размещаются над полками для вещей, т.к. у них должны быть люки для обслуживания и сервиса. Поэтому чисто с технической точки зрения два блока в гардеробной не встанут. В душевой можно сделать высоту потолка -300, если приточный воздуховод повести за блоком. Это конечно увеличит сопротивление, но я думаю в этом не будет ничего страшного.

Русслан, у нас сейчас в проекте также 4 внутренних канальных блока. Но мы отказались от приточки (взвесив все плюсы и минусы этого решения, ещё дом у реки и нет такой загазованности). Марка кондиционеров та же. Отправляла на просчёт и получения коммерческого предложения в 6-7 компаний. Требование было по два блока в кладовых, чтобы не опускался потолок сильно в других помещениях. И я готова или пожертвовать высотой стеллажей в кладовых для доступа к внутреннему блоку или была ещё мысль индивидуальная столярка шкафа, где и будет верхняя часть - доступ. Также воздуховоды, где важна высота - плоские . План потолков важен, так как у нас предполагаются кессоны, чтобы в центральной части сохранить высоту, а как раз по периметру пустить воздуховод. И да, после всех предложений и обсуждений в одной кладовой может и помещались два блока, но воздуховод шёл большими зигзагами к комнате и кто-то говорил о средненапорном для данной комнаты, кто-то о двух воздуховодах в комнату, кто-то вообще не обратил внимание на это, но поняли, что проблема есть и один перенесли в гардеробную при этой комнате. Почему и предлагаю Вам:

• сделать план потолков
• отправить план расстановки и план потолков нескольким официалам этой марки на просчёт
• получите от них обратную связь и поймёте как проблемы, так и варианты решения P.s. Я пока ещё не заказывала проект, так как пока все-таки выбираю между двумя компаниями. Но как определюсь, то, чтобы и у них не было сомнений в сотрудничестве и чтобы у меня было понимание как пойдёт инженерия, то закажу у них проект (обычно он не так выглядит как сейчас у Вас порисушки) . Извините, но я даже не буду вникать, что Вам пишет кондиционерщик. Это Вы и сами в состоянии все анализировать и делать выводы

Русслан, вот такое мнение на ситуацию

svsv, Спасибо за детальный расклад). Прорисушки это наглядные наброски, чтобы утвердить примерный план работ. К сожалению я сразу не догадался обратиться в несколько организаций, для их предложений...но в данном случае я обратился к официальным дилерам дайкин и митсубиши в Мск...Надеюсь норм сделают.

id69615251 Александр написал: Русслан, вот такое мнение на ситуацию

id69615251 Александр, благодарю за эскиз, но тут встречный вопрос-если приточка расположена рядом с вытяжкой, не получится ли так что вытяжка будет сразу вытягивать весь новый воздух?) (извините я просто не спец в этом вопросе)

Русслан написал: не получится ли так что вытяжка будет сразу вытягивать весь новый воздух?

Получится, Вы правильно мыслите ...