07.10.2019 в 23:01:31
#6704690
dokar написал: вы не мне, а заку объясняйте как отключать холодный конец
он в курсе обычно, поскольку я стараюсь всегда и все подробно объяснять также, тлф свои не менял уже много лет
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
07.10.2019 в 23:05:15
#6704693
Abrikos написал: строго говоря, я не спец в электрике, просто смотрю на это
Вы просто видеоуроки не смотрите :)
07.10.2019 в 23:12:07
#6704699
TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)
07.10.2019 в 23:17:02
#6704703
07.10.2019 в 23:41:10
#6704721
Abrikos, Одномодульными диффами Сименс , с удовольствием . Но вот Радио их почему-то осудил .
07.10.2019 в 23:48:17
#6704725
megrad написал: Cyber_Ben, Устанавливая освещение под одно УЗО - гарантированно получаете отсутствие освещения во всей квартире. Зачем такое количество УЗО?
megrad, Понял, исправим, разобью на 2 группы. Вопрос по количесту УЗО прошу конкретезировать, я объяснил что схему делаю в основном по видеоурокам на youtube. Количество УЗО соответственно определяется в моей схеме по двум параметрам:
07.10.2019 в 23:51:59
#6704726
ZooZoo написал: Cyber_Ben,
ТП лучше сразу в квартире сделать (в нужных местах; я их линии обычно со светом объединяю) на балкон - отдельная линия и от нее и розетки и освещение что у вас на этаже? номиналы, а лучше фото устройств освещение раскидайте под розеточные линии, как и сказали выше про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)
ZooZoo, Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать? :) Фото не могу сделать, сейчас там пусто, идет ремонт и из электрики стоит только счетчик и пробки 40-летней давности. Реле оставлю, у последнего холодильника что еще стоял на кухне полетел компрессор, полагаю как раз из-за отсутствия реле.
07.10.2019 в 23:55:13
#6704728
ebf, смотрел по ссылкам с форума, специально такие видео никогда не искал :)
07.10.2019 в 23:55:37
#6704729
ZooZoo написал:
TAB написал:
ZooZoo написал: про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)
Ну разве что в музеях.
TAB, многие квартиры в Росси напоминают музеи вы не знали? ну, или помойку или склад забытых вещей в общем, что-то страшное и ужасное. на мой взгляд
ZooZoo,
Еще 2 недели назад оно так и выглядело )) Музей-помойка и музей-склад, фотки только в личку ))
Сегодня контейнер благополучно увез этот хлам в утиль, надеюсь не в Шиес.. )
07.10.2019 в 23:58:54
#6704734
Abrikos написал: TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)
Abrikos,
Так я и план ремонта составил по рекомендациям лысого :) Но по электрике у него только общие уроки по материалам есть.
08.10.2019 в 00:00:01
#6704736
dokar написал: Abrikos, Одномодульными диффами Сименс , с удовольствием . Но вот Радио их почему-то осудил .
dokar, скептическое отношение ко всему новому до получения полной информации - это нормальная позиция :)
08.10.2019 в 00:01:35
#6704739
Cyber_Ben написал: Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать?
у вас на схеме есть ТП (красным) теплые полы
Cyber_Ben написал: фотки только в личку
на этом форуме фотки в личку невозможны... :(
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
08.10.2019 в 00:04:21
#6704742
Cyber_Ben написал:
Abrikos написал: TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)
Abrikos,
Так я и план ремонта составил по рекомендациям лысого :) Но по электрике у него только общие уроки по материалам есть.
Cyber_Ben, я не могу комментировать деятельность Земскова, потому что смотрел его мало, и он типа специалист, а я - нет. :)
08.10.2019 в 00:12:38
#6704747
ZooZoo написал:
Cyber_Ben написал: Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать?
у вас на схеме есть ТП (красным) теплые полы
Cyber_Ben написал: фотки только в личку
на этом форуме фотки в личку невозможны... :(
ZooZoo,
Ладно, для всех помогающих в реализации проекта встречайте: страх и ужас:
А вот тут как оно будет в скором времени ( на УЗО или дифах, как уж совместно решим ):
08.10.2019 в 00:27:19
#6704755
Cyber_Ben написал: Ладно, для всех помогающих в реализации проекта встречайте: страх и ужас:
ужас, но не страх :)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
08.10.2019 в 00:29:51
#6704756
ZooZoo, страх здесь:
08.10.2019 в 00:34:47
#6704759
TAB написал:
Cyber_Ben написал: прошу оценить результат:
отдельное УЗО 10 мА на розетки СУ не нужно. Либо весь СУ (розетки +свет) сидит на этом отдельном УЗО, либо выкидываете его нафик и подключаете линии СУ к другим группам.
отдельное УЗО на розетки кухня-фартук и кладовая слишком жирно, в эту группу вполне себе можно напихать чего-нибудь еще. УЗО ID2 это тоже касается.
холодильник из под УЗО ID5 нужно убрать: соседство с СМ и вытяжкой может привести к порче продуктов. Лучше его под отдельный дифф поставить. Реле времени выкиньте и не вспоминайте про него больше.
красные резервы также персональных УЗО не заслуживают, за исключением проточника. Под который следует выделять 25-32 ампер (а не 16А как у вас на схеме).
TAB,
отдельное УЗО 10 мА на розетки СУ не нужно.
Я правильно понимаю, что есть 2 мнения и оба правильных ?
отдельное УЗО на розетки кухня-фартук и кладовая слишком жирно, в эту группу вполне себе можно напихать чего-нибудь еще. УЗО ID2 это тоже касается.
Я бы не сказал что жирно, на кухне много может быть приборов с высоким потреблением энергии: тостер, микроволновка, комбайн, миксеры, и т.д. Если посчитать по нагрузке, вполне может выйти на целый УЗО. А УЗО ID2 - это я разбил свет на 2 части просто, чего ж туда закинешь еще?
холодильник из под УЗО ID5 нужно убрать: соседство с СМ и вытяжкой может привести к порче продуктов. Лучше его под отдельный дифф поставить. Реле времени выкиньте и не вспоминайте про него больше.
Согласен, поставлю холодильник на отдельную линию. А реле времени таки оставлю ( см. выше ).
красные резервы также персональных УЗО не заслуживают, за исключением проточника. Под который следует выделять 25-32 ампер (а не 16А как у вас на схеме).
Так это же балкон, то есть потенциально тоже мокрая зона, соотвественно туда отдельная группа идет.
08.10.2019 в 00:38:43
#6704763
Abrikos, и у вас, и у нас, и в Гондурас... так сейчас живут об Африке промолчу
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
08.10.2019 в 00:45:10
#6704766
Abrikos,
и думаю - а в чём смысл брать 5 штук УЗО, если всё это хозяйство (без учёта красного резерва и кладовой) можно подключить семью дифференциальными автоматами? Например: ДА1 - розетки комнат. ДА2 - освещение комнат. ДА3 - розетки и освещение коридора. ДА4 - розетки и освещение санузла. ДА5 - розетки кухни. ДА6 - освещение кухни. ДА7 - Стиральная машина.
Я правильно понимаю, что каждый модуль УЗО просто заменяется модулем ДИФ, а остальне автоматы остаются как прежде? Если так, то в чем преимущество?
08.10.2019 в 00:52:35
#6704768
Вопрос, можно ли следующие нагрузки повесить на один УЗО:
08.10.2019 в 00:58:13
#6704771
Cyber_Ben написал: Я правильно понимаю, что есть 2 мнения и оба правильных ?
Отдельное УЗО на мокрую зону санузла
Понятия "мокрая зона санузла" не существует. Есть зоны внутри санузла, где розетки ставить запрещено, но к УЗО оно отношения не имеет. И есть требование ставить УЗО на лини помещений повышенной опасности, к коим СУ конечно относится. Но нет требования отдельности этого УЗО. Есть только рекомендация по уставке 10 мА в случае, ежели оно таки отдельно. И 30 мА в случае, когда под этим УЗО стоят еще другие линии.
Cyber_Ben написал: Розетки и свет мокрой зоны раскидать по другим УЗО
Такого требования тоже нет.
Cyber_Ben написал: А реле времени таки оставлю ( см. выше ).
Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем давно нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.
08.10.2019 в 01:02:42
#6704774
Cyber_Ben написал: А реле времени таки оставлю ( см. выше ).
Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.
08.10.2019 в 01:12:07
#6704779
TAB,
Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем давно нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.
То что задержка включения встроена в РН - это хорошо, но вот нужно ли ее использовать - это большой вопрос.. Вот выключится у вас все в доме из за скачка напряжения и будете сидеть в полной темноте и без всех приборов, пока не пройдут эти 5 или 10 минут.. А если РВ только на холодильник стоит, то все сразу же заработает снова, ну и холодильник когда нужно тоже подключится.
08.10.2019 в 01:16:31
#6704780
Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло, прошу оценить и как всегда жду критику :)
08.10.2019 в 01:59:02
#6704793
Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:
Вопрос только по УЗО ID4, там сумма номиналов автоматов 64А, а номинал УЗО 63А. Нужно ли тут группу розеток разделять на 2 отдельные группы?
08.10.2019 в 02:12:35
#6704795
Cyber_Ben написал: Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:
Складывается впечатление,что вам просто нравиться рисовать квадратики и прямоугольники,вам говорят одно,а вы рисуете свое ;)
08.10.2019 в 02:25:57
#6704797
ebf написал:
Cyber_Ben написал: Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:
Складывается впечатление,что вам просто нравиться рисовать квадратики и прямоугольники,вам говорят одно,а вы рисуете свое ;)
ebf, Рисовать мне нравится в SketchUp. А уж щиток рисовал бы в visio с соответствующей библиотекой автоматов, а не в excel. Но из-за разовости проекта, нету особого смысла покупать библиотеку, что бы я однако непременно бы сделал, если бы мне это так нравилось.
Еще раз повторю, я не электрик и намеков понятных опытным электрикам не понимаю, только конкретные указания, коим все же стараюсь следовать. А если где-то не выходит, то не боюсь критики и прошу мне конкретно еще раз указать на ошибки.
08.10.2019 в 02:50:56
#6704798
Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:
Освещение разделил на 2 группы, каждая на своем УЗО ( добавил туда же балкон ) Технику повесил на отдельный УЗО, добавил розетки кухни, там много именно техники внешней болтается. Холодильник сидит на отдельном ДИФ Автомате Стиральная машина в итоге тоже на отдельном ДИФ Автомате Розетки санузла подключены к общему УЗО розеток
08.10.2019 в 07:46:15
#6704831
Cyber_Ben, 16 групп? Сократите до 15 и можно сделать так
Например, розетки кладовой и санузла непринужденно подключаются под один автомат, смысл им отдельные?
Холодильник в этой схеме стоит на отдельном автомате+узо, что ничем не хуже отдельного дифавтомата. И всё проверено временем. :)
08.10.2019 в 09:03:00
#6704860
"... Я правильно понимаю, что каждый модуль УЗО просто заменяется модулем ДИФ, а остальне автоматы остаются как прежде? Если так, то в чем преимущество?"
Cyber_Ben, на этой фотке 2-полюсный Hager с расцепителем максимального напряжения - это вводной автомат. После счётчика идут три линии: Освещение С10/0,03 Розетки В16/0,03 Стиралка В16/0,03
Вот эти три штуки АВВ - это и есть так называемые дифференциальные автоматы. Им не нужны ни УЗО, ни линейные автоматы. Они сами УЗО+Автомат в одном корпусе.
Я тем постом выше вот что имел в виду: Допустим, есть 15 линий. Одного УЗО мало, два УЗО - теоретически работать будет, но лучше три УЗО. Можно и пять УЗО - по три автомата под каждым. Это будет очень надёжно в плане бесперебойности электроснабжения, но дорого. А можно установить пятнадцать УЗО, и это займёт (15×2) + 15 автоматов = 45 модулей. А 15 дифавтоматов займут 30 модулей, и соединить их между собой 2-полюсной шиной гораздо легче, чем сидеть пол-дня, изготавливая перемычки или распиливая метровую шину на мелкие кусочки. Про 15 УЗО - это я так ... образно, для наглядности. На фото три дифференциальных автомата (их официальное название - АВДТ) стоят для того, чтобы при случайном срабатывании УЗО из-за неисправности в какой-то одной линии, не потухла вся квартира. В смысле если бы вместо этих трёх АВДТ там стояло одно УЗО (официальное название - ВДТ) и под ним три линейных автомата. АВДТ хороши для тех случаев, когда по каким-либо причинам нужно вывести из под группового ВДТ какой-нибудь один электроприбор, но при этом нельзя оставить его без защиты от утечки.
Электрификация собственной квартиры - процесс творческий. Поэтому не удивляйтесь когда Вам предлагают разные варианты. Конечно, есть типовые схемы, а вот единственно верного варианта для Вашей 3-комнатной квартиры (которую никто из нас не видел), нет и быть не может.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу