Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 09:55:22

Radio, Отгарание нуля в старом фонде - явление не редкое... В данном случае рассматривается именно многоэтажный дом советской постройки.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 09:56:39

Vladimir.2210 написал: Отгарание нуля в старом фонде - явление не редкое...

Это миф. Достаточно редкое.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 10:04:37

Vladimir.2210 написал: Согласен конечно.

Это радует.

Vladimir.2210 написал: Это можно считать небольшой адоптацией к старой системе заземления.

Это Ваше мнение, которое противоречит правила. Согласны?

Radio написал: смотря по каким правилам.

Существующим, которые сами себе противоречят. :confused:

Vladimir.2210 написал: Отгарание нуля в старом фонде - явление не редкое...

Скорей в новострое, потому что о качестве при монтаже не думают.

Radio написал: Это миф.

Поддерживаю.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 10:15:38

С пустого в порожнее... Давайте снова по кругу. ПУЭ запрещает и все умрут...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 10:18:14

Vladimir.2210 написал: ПУЭ запрещает и все умрут...

ПДД точно не запрещают. Ориентируйтесь на них.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 10:26:34

Можно схему доработать. Вход L контактора надо включить в точку L-A2 на схеме. Вход L от щита переключить только на вход реле напряжения (РН на 40А, можно УЗМ-50Ц). Между точкой соединения входа L контактора с выходом реле напряжения и катушкой, в разрыв включить четвёртый контакт контактора и ещё два контакта от двух промежуточных реле. Катушки эти реле подключаются по выходу контактора, одно L N, другое L PE. Крайние контакты реле надо зашунтировать не фиксируемой кнопкой для старта контактора. Катушки реле включить через 1А автомат. Катушку контактора включить через 1А автомат. P.S. Эта схема будет держать контактор включенным только при соблюдении всех условий соединения. Разрыв любой цепи, в любом месте ведёт к разблокировке контактора. Повышенное напряжение (при отгорании нуля на вводе в дом) отработает реле напряжения со своей скорострельностью А уже потом контактор разомкнёт уже обесточенную цепь.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 10:46:50

Vladimir.2210 написал: С пустого в порожнее...

Вы не ответили:

megrad написал: Это Ваше мнение, которое противоречит правила. Согласны?

Vladimir.2210 написал: РН на 40А, можно УЗМ-50Ц

Зачем, если у Вас контактор? Можно обойтись 16 ти амперником ссылка.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

10.10.2019 в 10:57:45

Какой однако жирный наброс. Вторые сутки бурлит. По данной теме могу только задать вопрос-какое количество аварий, явившихся последствием ( не причиной) обрыва нуля в старом фонде проанализировано, при разработке данного эээээ решения? И напомнить, что все граждане, лежащие в больничке или морге, за секунду до аварии были 100%уверены, что всё будет нормально. И вот их уже четверо несут. А потом кому положено этот случай проанализировал, и тысячи таких же, и внёс изменения в правила. Но некоторые индивиды желают познать разнообразие мира лично. Кто мы такие, что бы им мешать??

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 11:40:14

AirMakks написал: Но некоторые индивиды желают познать разнообразие мира лично.

У каждого свои грабли :confused:

AirMakks написал: Кто мы такие, что бы им мешать??

Зачем мешать, главное чтоб последователей не было ;)

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 11:57:43

megrad, Хорошо... Предложите свой вариант подключения к квартирному щиту. Без использования контактора но с занулением корпусов электроплиты, бойлера и ст.машинки... Вот как быть...? Заземлять эти приборы нужно но заземления нет, есть только зануление... (Реле отключит только фазу)

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 12:00:52

megrad, Второй вариант. Отключать контактором только фазу и ноль а PE подключить на прямую без контактора...
Соответственно при таком варианте на корпусах будет фаза... Просто ждать прикосновения и отработки УЗО...? Примерно так будет по правилам ПУЭ...?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 12:17:23

Vladimir.2210, для домов с электроплитами - зануление, это по проекту. До реконструкции. Хотя, приношу извинения, что указываю на то что живём в разных государствах - у нас с 2010 года всё что связано с домом повесили на жильцов. УК только эксплуататор поддерживающий работоспособность систем. Есть программа реконструкций, но как работает ни кто понять не может. У УКа даже кап. ремонт забрали. Поэтому в зависимости от формы правления дома (ТСЖ или Совет дома) всё решается жильцами, вернее собственниками. Заказывается проект, нанимается контора и спустя какое то время у Вас новые стояки. Вот только опять проблема - реконструкция проводится по существующему проекту, меняются АВ и добавляется шины нуля и земли. Об увеличении разрешённой мощности речи не идёт. Так что спасение .... в руках потерпевших. Вы свою безопасность решили выполнить с нарушением норм и считаете это нормальным. Ссылаясь на выполнение схем с такими же нарушениями. Я могу предложить только монтаж провода заземления от ВРУ, либо своими силами, либо силами УК. :confused:

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.10.2019 в 12:18:21

Vladimir.2210, Вам не надоело разговаривать с самим собой?Хотите знать как, открывайте нормы СССР и читайте ,где и как делалось зануление в жилом фонде,там всё понятно написано и на русском языке и ни какими контакторами там и не пахнет.Расширяйте свой кругозор :yu:

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.10.2019 в 12:18:44

Vladimir.2210, у этого вопроса есть и другая сторона - нарастание всеобщего хаоса. Стоит только начать сомневаться в одном маленьком пунктике из талмуда на 1000 страниц, и начинается цепная реакция. :)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 12:23:10

Vladimir.2210 написал: Отключать контактором только фазу и ноль а PE подключить на прямую без контактора...

Как вариант, при условии что сечение проводника соответствует необходимому сечению.

Vladimir.2210 написал: Соответственно при таком варианте на корпусах будет фаза...

Почему не рассматривается вариант не подключения земли - раз её как таковой нет?

Vladimir.2210 написал: Просто ждать прикосновения и отработки УЗО...?

При отгорании нуля УЗО может не помочь, особенно если оно электронное. Либо ставить реле с контролем нуля.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу