Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6706039

Доброго времени суток!
Начал накидывать на бумаге схему отопления для квартиры 96 квадратных метров. Нигде не могу найти рекомендаций насчёт расстояний от коллектора до радиаторов. Сейчас ситуация такая: до ближайшего радиатора расстояние 3 метра, а до дальних 17 метров и 14 метров. Нормально ли будут прогреваться радиаторы на таких расстояниях? Мне кажется, что ближайший радиатор будет самым горячим, а дальние - холодными. Подключение радиаторов нижнее. Труба: rehau stabil 16, котёл от застройщика: baltur tesis 24.
Спасибо.

WhiteWhale, в расчётах определяется скорость воды через каждый радиатор. Эта скорость выражается в объёме воды за единицу времени. Эту объёмную скорость принято называть расходом. Из скорости воды по таблицам определяется сопротивление одного метра трубы для данной скорости, выражающееся в единицах давления. Умножив это давление на количество метров каждой ветки (туда и обратно) можно получить давление, которое должен создать насос котла. Правильно называть это перепадом давления потому, что в системе присутствует постоянное давление, которое создаётся для повышения температуры кипения теплоносителя. В описании котла должен быть график характеристик насоса, обычно для двух или трёх его скоростей. На том графике по вертикали отложено давление насоса, чаще в метрах водяного столба, а по горизонтали отложен расход. На том графике нужно отложить вертикальную линию на шкале расхода, в точке суммарного расхода всех радиаторных веток. Пересечение этой вертикальной линии с графиком для максимальной скорости даст перепад давления, что сможет создать насос при посчитанном суммарном расходе. Если этот перепад давления насоса будет выше расчётного для каждого из радиаторов, можно принять результаты, как удовлетворительные. Если же нет, трубу для веток, требующих больший перепад нужно увеличить до следующего размера и повторить расчёты.
Нужно понимать, что помимо длины ветки радиатора, вторым определяющим параметром является его мощность, определяющая расход теплоносителя через него.

cineman, Спасибо! Попытался рассчитать систему по вашей инструкции, возможно кому-то будет полезно.

Имеем:

  • 1) Ветка 10 метров (радиатор 1158 Ватт)
  • 2) Ветка 18 метров (радиатор 2316 Ватт)
  • 3) Ветка 34 метра (радиатор 2316 Ватт)
  • 4) Ветка 42 метра (радиатор 1544 Ватт)

В соседней теме подсмотрел формулу для расчёта расхода радиаторов :
3600*P/4200/(T1-T2)

Расходы радиаторов (округлил в большую сторону):
1) 36001158/4200/(90-70)=49.62=50 л/ч
2) 3600
2316/4200/(90-70)=99.25=100 л/ч
3) 36002316/4200/(90-70)=99.25=100 л/ч
4) 3600
1544/4200/(90-70)=66.17=67 л/ч

Суммарный расход: 317 л/ч

Теперь нам необходимо посчитать перепад давления для каждой ветки зная трубу (Rehau stabil 16) и метраж (и имея тех. документацию на эту трубу):

  • 1) 50 л/ч = 0.01 л/c => 0.03 мбар/м * 10 метров = 0.3 мбар => 0.0003 бар => 0.003059 м вод.ст.
  • 2) 100 л/ч = 0.03 л/c => 2.1 мбар/м * 18 метров = 38 мбар => 0.038 бар => 0.387503 м вод.ст.
  • 3) 100 л/ч = 0.03 л/с => 2.1 мбар/м * 34 метра = 72 мбар => 0.072 бар => 0.734216 м вод.ст.
  • 4) 67 л/ч = 0.02 л/с => 1.0 мбар/м * 42 метра = 42 мбар => 0.042 бар => 0.428293 м вод.ст.

Соответственно на графике характеристик насоса это будет выглядеть как-то так:

Вышли какие-то копейки... Правильно ли произведён расчёт? Спасибо!

WhiteWhale написал:
0.01 л/c => 0.03 мбар/м

В Вашей табличке я вижу потери 0,3 мбар/м для расхода 0,01 л/с. Свою табличку не искал
По бумажному калькулятору Овентроп для расхода 0,01 л/с потери для трубы 16Х2,0 составляют 0,24 мбар/м. Потому цифра в 0,3 мбар/м для этого расхода больше похожа на правду. Остальное верно.

Регистрация: 23.11.2014 Краснознаменск Сообщений: 987

Расчеты расчетами, а я бы до всех радиаторов гнал бы 20-ю трубу, так на всякий случай.
Ну или хотя бы до дальних.

WhiteWhale, у вас в квартире свой котёл или ЦО?

Сопротивление системы будет равно сопротивлению главного цирк.кольца.

Т.е. сопротивление самого "трудного" маршрута от коллектора к радиатору, самого радиатора с термоклапаном и обратного маршрута транзита к коллектору. Плюс туда и обратно от квартирного коллектора до источника тепла. Источник тепла, это либо котел, либо коллекторный шкаф на лестнице. Это упрощенно.

Пример. От лестн.коллектора до квартирного коллектора 5000 Па, плюс сопротивление самого "трудного" луча транзита 7000 Па, плюс приборный узел 10000Па.
Итого сопротивление главного циркуляционного кольца и соответственно всей системы будет 22000 Па или 2,24 м.с.ст.

Соответственно требуется на источнике питания иметь входящий располагаемый напор 2,24 м.в.ст.

Если у Вас свой котел, то пятиметровый насос с напором 2,24 м.в.с., вполне даст расход 317 л/ч (по вашему графику примерно до 1000 л/ч).

Если же в вашем доме ЦО, то маловероятно, чтобы в лестничном коллекторе на вашу квартиру был спроектирован располагаемый напор 22 кПа. Обычно не более 10-16 кПа.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
плюс приборный узел 10000Па.

Inch1964 написал:
то маловероятно, чтобы в лестничном коллекторе на вашу квартиру был спроектирован располагаемый напор 22 кПа. Обычно не более 10-16 кПа.

Один метр на приборный узел - соглашусь. Но если тот же метр на этажном коллекторе, как это будет работать?

Inch1964, У меня в квартире свой котёл. У нас в городе в новостройки уже не пускают ЦО насколько я знаю.

Регистрация: 23.11.2014 Краснознаменск Сообщений: 987

Inch1964, можно уточнить, приборный узел, это счётчик ?
У него такое высокое сопротивление ?

Starnet122 написал:
Inch1964, можно уточнить, приборный узел, это счётчик ?

Сопротивление приборного узла, это сопротивление отопительного прибора плюс сопротивление обвязывающей арматуры. Естественно, для какого-то конкретного расчетного расхода теплоносителя.

Starnet122 написал:
У него такое высокое сопротивление ?

В цирк.кольце двухтрубки распределение сопротивлений должно быть таким: магистрали не более 30%. Приборный узел - не менее 70%

А 10000 Па, это рекомендуемый минимальный перепад давлений на термоклапане. Чтобы обеспечить хорошую стабильность системы и получить хорошие авторитеты приборных узлов.

И нет изначально какого-либо сопротивления на термоклапане без расхода ТН (теплоносителя). Сопротивление зависит от конкретного расхода ТН. Т.е. нужно проектировать расход ТН так, чтобы перепад на термоклапане был не менее 10 кПа.

А авторитеты термоклапанов проектировать не менее 0,3. По хорошему 0,7-0,8

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Starnet122, Можете пояснить почему 20 советуете? 16 не справится?

WhiteWhale написал:
Можете пояснить почему 20 советуете? 16 не справится?

Это рассчитывать нужно, а не на гуще кофейной гадать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.