Аватар пользователя
omgFiRE

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Екатеринбург

Сообщений: 335

14.10.2019 в 15:53:11

Serge3leo написал: Мысля нереализуемая, например, Дмитрий в Заметках Электрика проводил безуспешные опыты: Можно ли объединять однополюсные автоматы в двухполюсные или трехполюсные?

На другой стороне глобуса, можно собирать двухполюсные автоматы из однополюсных соединяя рычажки Handle Tie: https://www.amazon.com/THT104-GE-CIRCUIT-BREAKERS-THT104CP/dp/B007937DDS

National Electrical Code. NEC 210.4 Multiwire Branch Circuits. Each multiwire branch circuit shall be provided with a means that will simultaneously disconnect all ungrounded conductors at the point where the branch circuit originates. Multiwire branch circuits can be dangerous when not all the ungrounded circuit conductors are de-energized and equipment supplied from a multiwire circuit is being serviced. For this reason, all ungrounded conductors of a multiwire branch circuit must be simultaneously disconnected to reduce the risk of shock to personnel working on equipment supplied by a multiwire branch circuit. The simultaneous disconnecting means requirement takes the guesswork out of ensuring safe conditions for maintenance. In former editions of the NEC, this requirement applied only where the multiwire branch circuit supplied equipment mounted to a common yoke or strap. For a single-phase installation, the simultaneous disconnection can be achieved by two single-pole circuit breakers with an identified handle tie or by a 2-pole switch or circuit breaker.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2019 в 17:38:49

omgFiRE написал: For a single-phase installation, the simultaneous disconnection can be achieved by two single-pole circuit breakers with an identified handle tie or by a 2-pole switch or circuit breaker.

Эк оно ж! А мир разнообразен. ;) Но это дополнительное требование NFA/UL к требованиям МЭК и ГОСТ, так что с нашими АВ, к гадалке не ходи, этот фокус не пройдёт.

0
Аватар пользователя
omgFiRE

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Екатеринбург

Сообщений: 335

15.10.2019 в 12:56:04

Serge3leo написал: Но это дополнительное требование NFA/UL к требованиям МЭК и ГОСТ, так что с нашими АВ, к гадалке не ходи, этот фокус не пройдёт.

Не, просто в америке считает нормальным, когда по перегрузке в цепи 240В (line to line) один полюс сработает, а другой не сработает, оставив одну из 120В line подключенной. Требование одновременности у них только для случая, когда автомат руками включается/выключается. "simultaneous disconnect" но не "simultaneous trip".

No, handle ties are not design as a common trip element and must never be relied upon to function as such. A handle tie may or may not trip the other breaker when there is a fault. Breakers are designed to be "Trip free" which means that the trip mechanism is designed to trip independent of the handle. This provides for the allowance to lock a breaker in the on position and the breaker will still function properly. Also 240.15(B)(2) and (B)(3) permit single pole circuit breakers with identified handle ties to be used to protect line to line loads. Chris, Lead Regulatory Engineer UL LLC

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

15.10.2019 в 13:10:34

:eek: Не, просто в америке считает нормальным, когда по перегрузке в цепи 240В (line to line) один полюс сработает, а другой не сработает, оставив одну из 120В line подключенной. omgFiRE, Офигеть , но эта же вторая необесточенная линия может остаться в той же якобы обесточенной розетке. :net:

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.10.2019 в 13:21:25

omgFiRE написал: На другой стороне глобуса, можно собирать двухполюсные автоматы из однополюсных соединяя рычажки Handle

А европейскую модульку так не собрать?

omgFiRE написал: в америке считает нормальным

Сравнивает не сравнимое - выдирая из правил куски?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

15.10.2019 в 14:11:48

megrad, Вот и я думаю, не совсем же там идиеты .

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

15.10.2019 в 14:14:36

Ixtim написал:

strider1978 написал: Дальше можно не читать.

почему-то сложилось стойкое мнение, что ТС троллит форум.. :mad:

Ixtim, Вот именно, пустопорожняя тема...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.10.2019 в 19:34:07

MaSeVi написал:

Ixtim написал:

strider1978 написал: Дальше можно не читать.

почему-то сложилось стойкое мнение, что ТС троллит форум.. :mad:

Ixtim, Вот именно, пустопорожняя тема...

Видимо у вас на юге осень. И соответственное обострение...

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

15.10.2019 в 23:26:20

Serge3leo написал: СУП есть у всех домов послевоенной постройки. Это жесткие требования ПУЭ всех редакций.

И что же Вы называете СУП в домах послевоенной постройки?

Serge3leo написал: в многоквартирных домах более чем всюду PE соединён с PEN линии

Прежде всего, термины РЕ и PEN - порождения ПУЭ 7. Уже, хотя бы поэтому, нельзя соединять то, чего нет.

Serge3leo написал: все стояки водопровода, газопровода, канализации и арматура соединены с PEN.

Сомневаюсь, что даже теперь такое возможно. Про газопровод в этой связке - вообще молчу.

ADM05 написал: Настоящие электрики эпоксидкой не клеят. У них всё на изоленте.

Причем, только на синей. Другая не подходит. И на последок. В моих краях (писал уже не раз, в том числе в комментариях к вышеприведенной ссылке) иногда (в технически обоснованных случаях) объединяют 1Р в 1Р+1Р+1Р. Но, разумеется, случай ТС сюда не подходит.

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

15.10.2019 в 23:35:52

ADM05 написал: Настоящие электрики эпоксидкой не клеят. У них всё на изоленте.

Причем, только на синей. Другая не подходит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу