14.10.2019 в 09:17:53
oleg.novoselov написал:
Лично я не могу себе представить хоть какие либо основания для разрыва PE.
Основание простое. Что во первых даже там, где PE, оно может отгореть, и тогда там будет фаза от какого-нибудь соседа, у которого коротит на землю. Во вторых в хрущевке это PEN (или вообще N, кто его знает, но электрощитки на него "заземлены"), и там сравнительно легко может оказаться фаза, и как бы если на корпусе компьютера или кухонный плиты будет фаза (от PEN), а на батарее земля, то будет очень нехорошо (или наоборот, на батарее фаза, а на корпусе какого-то прибора нулевой потенциал). Поэтому в случае тока утечки на землю, и с земли, хорошее дело отключить просто всё (жаль при этом отключить батарею не получится).
oleg.novoselov, В квартиру должна заходить рабочая нейтраль и, в вашем случае, защитная. PEN разделяется до счетчика.
14.10.2019 в 14:56:41
Serge3leo написал: отличия хрущёвок от современных домов непринципиальны.
"Вы думаете?" (С)
14.10.2019 в 15:03:41
Serge3leo написал: oleg.novoselov написал: и как бы если на корпусе компьютера или кухонный плиты будет фаза (от PEN), а на батарее земля, то будет очень нехорошо ...
А вот это ж вряд ли, если в дом не попадала ядрёная и прочие бомбы, все стояки водопровода, газопровода, канализации и арматура соединены с PEN.
Чёй-то вряд ли то? Оторвался стояковый ПЕН - и пожалуйста.
14.10.2019 в 15:53:11
Serge3leo написал: Мысля нереализуемая, например, Дмитрий в Заметках Электрика проводил безуспешные опыты: Можно ли объединять однополюсные автоматы в двухполюсные или трехполюсные?
На другой стороне глобуса, можно собирать двухполюсные автоматы из однополюсных соединяя рычажки Handle Tie:
National Electrical Code. NEC 210.4 Multiwire Branch Circuits. Each multiwire branch circuit shall be provided with a means that will simultaneously disconnect all ungrounded conductors at the point where the branch circuit originates. Multiwire branch circuits can be dangerous when not all the ungrounded circuit conductors are de-energized and equipment supplied from a multiwire circuit is being serviced. For this reason, all ungrounded conductors of a multiwire branch circuit must be simultaneously disconnected to reduce the risk of shock to personnel working on equipment supplied by a multiwire branch circuit. The simultaneous disconnecting means requirement takes the guesswork out of ensuring safe conditions for maintenance. In former editions of the NEC, this requirement applied only where the multiwire branch circuit supplied equipment mounted to a common yoke or strap. For a single-phase installation, the simultaneous disconnection can be achieved by two single-pole circuit breakers with an identified handle tie or by a 2-pole switch or circuit breaker.
14.10.2019 в 17:38:49
omgFiRE написал: For a single-phase installation, the simultaneous disconnection can be achieved by two single-pole circuit breakers with an identified handle tie or by a 2-pole switch or circuit breaker.
Эк оно ж! А мир разнообразен. ;) Но это дополнительное требование NFA/UL к требованиям МЭК и ГОСТ, так что с нашими АВ, к гадалке не ходи, этот фокус не пройдёт.
15.10.2019 в 12:56:04
Serge3leo написал: Но это дополнительное требование NFA/UL к требованиям МЭК и ГОСТ, так что с нашими АВ, к гадалке не ходи, этот фокус не пройдёт.
Не, просто в америке считает нормальным, когда по перегрузке в цепи 240В (line to line) один полюс сработает, а другой не сработает, оставив одну из 120В line подключенной. Требование одновременности у них только для случая, когда автомат руками включается/выключается. "simultaneous disconnect" но не "simultaneous trip".
No, handle ties are not design as a common trip element and must never be relied upon to function as such. A handle tie may or may not trip the other breaker when there is a fault. Breakers are designed to be "Trip free" which means that the trip mechanism is designed to trip independent of the handle. This provides for the allowance to lock a breaker in the on position and the breaker will still function properly. Also 240.15(B)(2) and (B)(3) permit single pole circuit breakers with identified handle ties to be used to protect line to line loads. Chris, Lead Regulatory Engineer UL LLC
15.10.2019 в 13:10:34
:eek: Не, просто в америке считает нормальным, когда по перегрузке в цепи 240В (line to line) один полюс сработает, а другой не сработает, оставив одну из 120В line подключенной. omgFiRE, Офигеть , но эта же вторая необесточенная линия может остаться в той же якобы обесточенной розетке. :net:
15.10.2019 в 13:21:25
omgFiRE написал: На другой стороне глобуса, можно собирать двухполюсные автоматы из однополюсных соединяя рычажки Handle
А европейскую модульку так не собрать?
omgFiRE написал: в америке считает нормальным
Сравнивает не сравнимое - выдирая из правил куски?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
15.10.2019 в 14:11:48
megrad, Вот и я думаю, не совсем же там идиеты .
15.10.2019 в 14:14:36
Ixtim написал:
strider1978 написал: Дальше можно не читать.
почему-то сложилось стойкое мнение, что ТС троллит форум.. :mad:
Ixtim, Вот именно, пустопорожняя тема...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
