Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

14.10.2019 в 16:54:11

Добрый вечер. Может уже и были подобные темы на форуме, но хотелось бы получить консультацию по конкретным вопросам, связанным с электропроводкой в доме. Итак, дано : частный дом, в котором есть основная жилая часть из бруса, под ней большой подвал из пеноблоков, над ней мансардный этаж (что то вроде гостевых комнат, в которых на постоянной основе никто проживать не будет). Под одной крышей с основной частью есть пристрой из кирпича, в котором будет расположен гараж и котельная (так же в нее будет заходить и водо/газопровод). Разводку кабеля по деревянной части дома планирую делать кабелем ВВГнг-LS в металлорукаве с заземлением, все линии будут защищены УЗО. Рукава будут проложены над черновым потолком, под полом второго этажа. Интересует несколько вопросов:

  1. Имеет ли жизнь схема щитка во вложении?
  2. Каким сечением делать расключку внутри щитка?
  3. Каким образом можно передать фазу и ноль сразу на несколько УЗО/АВ (что то вроде гребенки?)?
  4. Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы?
  5. Какого производителя УЗО/АВ лучше выбрать по соотношению цена/качество?
  6. Чем отличаются серии УЗО у производителя Legrand (DX, TX, RX)? Заранее спасибо за ответы.
0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

14.10.2019 в 16:59:20

Ramamba написал: Имеет ли жизнь схема щитка во вложении?

Да, много УЗО, можно всё под 4 УЗО.

Ramamba написал: Каким сечением делать расключку внутри щитка?

6-ки хватит.

Ramamba написал: что то вроде гребенки?

Да.

Ramamba написал: Какого производителя УЗО/АВ лучше выбрать по соотношению цена/качество?

Да вся четвёрка хороша: АВВ/Легран/Шнейдер/Хагер.

Ramamba написал: Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы?

Можно и под групповое.

Ramamba написал: Чем отличаются серии УЗО у производителя Legrand (DX, TX, RX)?

Тут Вам другие коллеги помогут...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

14.10.2019 в 17:03:46

MaSeVi, Большой спасибо за ответ) А не подскажите, каким образом можно перегруппировать на 4 УЗО? При этом стоит менять номиналы тока для них?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

14.10.2019 в 17:10:55

Ramamba написал: А не подскажите, каким образом можно перегруппировать на 4 УЗО?

По 5 автоматов под 3 УЗО. Номиналы АВ поменяйте: свет на 10А, все розетки на 16А. Под насосы, котел сечения кабеля пересмотрите и под свои отдельные АВ...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.10.2019 в 17:11:25

Ramamba написал: Разводку кабеля по деревянной части дома планирую делать кабелем ВВГнг-LS в металлорукаве

в чём тайный смысл?

Ramamba написал: Каким образом можно передать фазу и ноль сразу на несколько УЗО/АВ (что то вроде гребенки?)?

Кросс модуль.

Ramamba написал: Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы

А что в паспорте пишут? Ещё бы желательно ИБП с акумами.

Ramamba написал: Имеет ли жизнь схема щитка во вложении

Освещение распределить под УЗО с розетками.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

14.10.2019 в 17:35:53

megrad, Проше прощения, не разобрался как делать красивое цитирование как у вас, поэтому просто по пунктам.

  1. Тайный смысл в том, что забыл это указать в списке вопросов. Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям, поэтому думаю провести в металлорукаве с заземлением, с этим же и связано такое первоначальное количество УЗО, дабы предотвратить утечку на рукав. Интересно было, насколько безопасен такой вариант прокладки.
  2. По поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?
  3. Паспорт к сожалению на один из котлов давно утерян :(, поэтому и есть желание перестраховаться. А зачем на котлы ставить ИБП? насколько я понимаю, при их мощности они высосут ИБП за пару минут или быстрее.
  4. При объединении освещения и розеток в одно УЗО номинал оставить прежним? Выходит, необходимо оставить три УЗО номиналами (40А 30мА), (40А 10мА для ванной), (63А 30мА)?
  5. Подскажите, пожалуйста, в данной схеме есть необходимость еще в каких либо элементах?
0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

14.10.2019 в 18:12:25

Ramamba написал: 40А 10мА

Нет такого сочетания номиналов...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.10.2019 в 22:36:03

Ramamba написал: Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям, поэтому думаю провести в металлорукаве с заземлением, с этим же и связано такое первоначальное количество УЗО, дабы предотвратить утечку на рукав.

вообще-то, мет. трубы тоже заземляются

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

15.10.2019 в 06:58:28

ZooZoo, вопрос не в заземлении, вопрос в заменяемости трубы на рукав. MaSeVi, Тогда вопрос такой, обязательно ли для ванны использовать на 10 мА или можно на 30мА? Или если заменять УЗО для ванны тоже на 10 мА то какой номинальный ток брать? в большую или в меньшую сторону?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.10.2019 в 07:52:32

Ramamba написал: не разобрался как делать красивое цитирование как у вас,

Выделяете необходимое - нажимаете, появляется кнопка "цитировать", нажимаете - в Вашем сообщении появляется цитата.

Ramamba написал: Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям,

А металлорукав не соответствует пожарной безопасности. Мах. защита от него - это защита от зубов мышей.

Ramamba написал: поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?

Основное для Вас количество контактов в кросс модуле. Единственный минус - место в шкафу.

Ramamba написал: Паспорт к сожалению на один из котлов давно утерян

А злодеи спёрли шильдик :p

Ramamba написал: поэтому и есть желание перестраховаться.

Если котёл электро то УЗО или ДИФ необходимы.

Ramamba написал: зачем на котлы ставить ИБП? насколько я понимаю, при их мощности они высосут ИБП за пару минут или быстрее.

Всё зависит от емкости и количества акумов.

Ramamba написал: При объединении освещения и розеток в одно УЗО номинал оставить прежним?

Поставьте 63 А - розетки освещение объединить так чтобы при сработке УЗО у Вас оставалось гарантированное питание. То есть розетки под одним УЗО будут из разных комнат.

Ramamba написал: в данной схеме есть необходимость еще в каких либо элементах

Гараж, автоматические ворота, сигналку планируете?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

15.10.2019 в 08:34:23

megrad написал: А металлорукав не соответствует пожарной безопасности. Мах. защита от него - это защита от зубов мышей.

Ну как я понимаю, при повреждении изоляции и замыкании фазы на рукав пойдет утечка тока, на которую должен среагировать узо и отключить всю линию? Или это не так?

megrad написал: Поставьте 63 А - розетки освещение объединить так чтобы при сработке УЗО у Вас оставалось гарантированное питание. То есть розетки под одним УЗО будут из разных комнат.

То есть сделать три узо:

  1. 63А 30мА
    • Розетки и освещение основной части дома
    • Розетки и освещение второй этаж
    • Розетки и освещение подвал
  2. 63А 30мА
    • Розетки кухня
    • Розетки и освещение ванна/санузел
    • Розетки и освещение пристрой, гараж, котельная
    • пара резервных линий для бани и прочего
  3. 63А 30мА
    • два котла с насосами?

megrad написал: Гараж, автоматические ворота, сигналку планируете?

Ну гараж изначально планируется (выше указал на каком узо, и на схеме тоже указан) А насчет ворот и сигналки, есть планы, но только в недалеком будущем. Сейчас стоит задача достроить и переехать ;)

{{post:6709463,Ramamba написал: поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?

Основное для Вас количество контактов в кросс модуле. Единственный минус - место в шкафу}} И вот насчет кросс модулей. Он необходим только для распределения фазы? Как я понимаю, ноль можно через шину пазделить? Или для нее тоже модуль нужен будет?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20156

15.10.2019 в 09:24:59

То есть сделать три узо: Ramamba, Далее у вас неправильный компот . Фактически выделив зоны в вашей усадьбе вы всю зону вешаете на одно УЗО , а для бесперебойности надо чтобы на каждую зону приходилось от двух УЗО с взаимным пересечением на этих УЗО розеток и освещения. Ток есть при сработке одного , другое оставит часть света или розеток в работе . Котлы и насосы на отдельные диффы или связки УЗО+АВ. Это же касается и гаража и бани .

0
Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

15.10.2019 в 09:33:43

dokar написал: для бесперебойности надо чтобы на каждую зону приходилось от двух УЗО с взаимным пересечением на этих УЗО розеток и освещения

Вот с этого момента я не понимаю как это делается... т.е на каждую комнату тянуть отдельный АВ от щитка? или как? прошу прощения, если вопрос дилетантский :)

dokar написал: Котлы и насосы на отдельные диффы или связки УЗО+АВ.

В первом сообщении схема, там так и есть, УЗО и к нему два двухполюсных автомата, на каждом из которых висит котел+насосы, чтобы при вышибании насосов сразу отключался котел

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.10.2019 в 11:57:56

Ramamba написал: То есть сделать три узо: 63А 30мА Розетки и освещение основной части дома Розетки и освещение второй этаж Розетки и освещение подвал 63А 30мА Розетки кухня Розетки и освещение ванна/санузел Розетки и освещение пристрой, гараж, котельная пара резервных линий для бани и прочего 63А 30мА два котла с насосами?

Вы все розетки и освещение запихали под одно УЗО и одну группу :eek:.

Ramamba написал: А насчет ворот и сигналки, есть планы, но только в недалеком будущем. Сейчас стоит задача достроить и переехать

Место в щите надо считать сейчас, а в идеале сразу поставить АВ, чтоб потом не переделывать.

Ramamba написал: Он необходим только для распределения фазы? Как я понимаю, ноль можно через шину пазделить? Или для нее тоже модуль нужен будет?

Вы задали вопрос - как распределить фазу - Вам предложили гребёнку, я предложил кросс модуль, как вариант выполнить перемычками из провода, опрессован их НШВИ. А нулевых шины Вам понадобится по количеству УЗО. Иначе будут сработки.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Ramamba

Местный

Регистрация: 14.10.2019

Киев

Сообщений: 24

15.10.2019 в 13:08:13

megrad написал: Освещение распределить под УЗО с розетками.

megrad написал: Вы все розетки и освещение запихали под одно УЗО и одну группу :eek:.

И тут я окончательно запутался... как распределять... Сейчас попробую нарисовать новую схему.

megrad написал: Место в щите надо считать сейчас, а в идеале сразу поставить АВ, чтоб потом не переделывать.

ну под все это я сразу повешу несколько резервных АВ, чтобы если что подключить к ним можно было что то

megrad написал: А нулевых шины Вам понадобится по количеству УЗО

Ну как я понимаю Отдельную нулевую шину после узо надо ставить, а перед несколькими УЗО можно одну общую? То есть подать на них и фазу с одного кросс модуля и с другого кросс модуля нуль?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу