Ценообразование работы мастера.

bc---- написал:

fhntv написал:

bc---- написал: кривые руки врача с дипломом

больше скажу - заметил в парикмахерских одна стрижет - волосы растут как обычно после другой - еле еле как из под асфальта .. биоэнергетика ...

fhntv, я так понимаю, аргументы кончились, началось ерничание.

bc----, на полном серьезе у меня тоже была стоматологиня... творила чудеса... жаль на пенсию ушла золотые руки

fhntv, ну так я и написал на полном серьезе. После одного стоматолога пломба вывалилась через пару лет, прихватив треть сгнившего зуба. После второго уже 10 лет все нормально. Второй существенно дороже.

newsolutions написал:

stad написал:

newsolutions написал:

AndyMirror написал:

newsolutions написал: рано или поздно они постареют и уже не смогут делать ту же работу, за рыночные расценки

Можно подумать вы молодеете. ;)

AndyMirror, У меня работают сейчас 3 человека постоянно. Плюс на пиковые нагрузки нанимаются еще до 4 человек. Сам постепенно от работы ухожу.

newsolutions, Можно подумать, что ваши работники имеют какое то преимущество перед теми кто самостоятельно плавает. Вы их в 55 на мороз выкинете без сарафанов и постоянных клиентов и молодых наймете. А частный мастер, он привык сам на себя рассчитывать. У него постоянные клиенты. И худо бедно, за меньшие деньги, но работать он будет.

stad, Возможный вариант расширение бизнеса. Те кто работают сейчас на рабочих должностях. Постепенно будут переходить больше на управление А на работу будет наниматься новая партия.

newsolutions,это на словах у вас все хорошо. А на деле плиточник Вася, закончивший ПТУ и всю жизнь лепивший плитку, никогда не станет прорабом. И держать вы его до 60 лет тоже не будете. И клиентской базы у него нет. И инструментов дорогостоящих своих тоже, и умения договариваться и искать заказы- тоже. Так что вариант один- на мороз. А вы почему то мастеров работающих на себя жалеете в этом плане. Им то на порядок лучше. И клиенты есть, и сарафан, и опыт, и инструменты.

stad написал:

newsolutions написал:

stad написал:

newsolutions написал:

AndyMirror написал:

newsolutions написал: рано или поздно они постареют и уже не смогут делать ту же работу, за рыночные расценки

Можно подумать вы молодеете. ;)

AndyMirror, У меня работают сейчас 3 человека постоянно. Плюс на пиковые нагрузки нанимаются еще до 4 человек. Сам постепенно от работы ухожу.

newsolutions, Можно подумать, что ваши работники имеют какое то преимущество перед теми кто самостоятельно плавает. Вы их в 55 на мороз выкинете без сарафанов и постоянных клиентов и молодых наймете. А частный мастер, он привык сам на себя рассчитывать. У него постоянные клиенты. И худо бедно, за меньшие деньги, но работать он будет.

stad, Возможный вариант расширение бизнеса. Те кто работают сейчас на рабочих должностях. Постепенно будут переходить больше на управление А на работу будет наниматься новая партия.

newsolutions,это на словах у вас все хорошо. А на деле плиточник Вася, закончивший ПТУ и всю жизнь лепивший плитку, никогда не станет прорабом. И держать вы его до 60 лет тоже не будете. И клиентской базы у него нет. И инструментов дорогостоящих своих тоже, и умения договариваться и искать заказы- тоже. Так что вариант один- на мороз. А вы почему то мастеров работающих на себя жалеете в этом плане. Им то на порядок лучше.

stad, Люди есть разные. Кому то действительно нафиг ничего не нужно. На пивко хватает да и ладно. Кто то хочет двигаться дальше. Все зависит от конкретного человека. Прораб. Это производитель работ значит. Т.е он организовывает работу людей. Обеспечивает материалами. Решает текущие вопросы. Поиск заказов это задача как правило именно собственника бизнеса. По крайней мере в малом бизнесе. Есть заказы, есть бизнес. Нет заказов, нет бизнеса. п.с. Я никого не жалею. Трудоспособный возраст ограничен. Это первое. Второе 5 000р/день. Это фактически предел для мастера. Т.е в среднем 100 000р/месяц. И то не постоянно. Думаю при хороших раскладах так получается. Т.е качественного скачка какого то не получиться. Фирма дает хотя бы потенциальную возможность именно качественного скачка.Т.е выйти на значительно больший доход. Чем 5000/день. Ясно что само собой это не случиться. Для этого нужны годы работы. Причем качественной работы. Т.е то же что и для частного мастера. Но мастер тратит эти годы фактически без особых перспектив. Фирма даст потенциальную возможность. Выбраться на другой уровень. При удачном раскладе.Как показывает практика не так уж редко такие удачные расклады случаеются. При профеесиоальном отношении к делу.

fhntv написал: SergSB, то есть вы так оригинально получаете парочку тройку годовых ДОЗ рентгена и занимаетесь саморасшифровкой ? ну ладно там зубы... а с КТ головного мозга ? как вы его "расшифровываете" скажите как на милость ?

Там общая доза полмиллизиверта. Сейчас КТ совсем не опасно. На порядок меньше излучение, чем при старых фотоснимках на пленку. Но и раньше от него никто не умирал. А сейчас за квартал Вы фоном получите больше. Насчет остального - это 2 дня объяснять минимум в реале и не по нашей теме.

SergSB написал: Там общая доза полмиллизиверта. Сейчас КТ совсем не опасно. На порядок меньше излучение, чем при старых фотоснимках на пленку. Но и раньше от него никто не умирал. А сейчас за квартал Вы фоном получите больше. Насчет остального - это 2 дня объяснять минимум в реале и не по нашей теме.

SergSB, эээ... это вам кто сказал ? 30-60 МКзв - годовая доза для человека... 0.5 Мкзв вы не получаете даже на ортопанораме... никто не умирал ? вам известна разница между краткосрочными и долгосрочными последствиями ? знаете о накоплении повреждающего действия излучения рентгена ? насчет остальное - подозреваю так такие же "прорывные" технологии ? или все нормально ? так что ради сенсации - будьте добры хотя бы в двух словах как вчерашний плиточник может со смыслом посмотреть мультик головного мозга ?

stad написал: А на деле плиточник Вася, закончивший ПТУ и всю жизнь лепивший плитку, никогда не станет прорабом

чето вы совсем васю ниже плинтуса держите... почему не станет и зачем именно прорабом ?

fhntv, а кем он может ещё в фирме стать без высшего образования? Хотя бы непрофильного? Коммерческим директором? Гендиром? Или вообще, членом совета директоров? ( Извините, что толкнул речь в вашем стиле, не удержался)

fhntv написал: SergSB, эээ... это вам кто сказал ? 30-60 МКзв - годовая доза для человека... 0.5 Мкзв вы не получаете даже на ортопанораме...

Может где-то на необитаемом острове в глубоком океане такие дозы и есть. Но у нас тут в западной части России от 1 до 10 миллизиверта в год. Кстати, за час полета на самолете — 0,1 мЗв. Т.е. я 1 только полетом на юг получаю больше, чем от всех КТ раз в 2 года. А скоро откроют Египет, т.ч. фанаты его будут летать по 4 раза в год по недельке. :) Я уж не говорю о летчиках и стюардессах.

newsolutions написал: Фирма дает хотя бы потенциальную возможность именно качественного скачка.Т.е выйти на значительно больший доход. Чем 5000/день. Ясно что само собой это не случиться. Для этого нужны годы работы. Причем качественной работы. Т.е то же что и для частного мастера. Но мастер тратит эти годы фактически без особых перспектив. Фирма даст потенциальную возможность. Выбраться на другой уровень. При удачном раскладе.Как показывает практика не так уж редко такие удачные расклады случаеются. При профеесиоальном отношении к делу.

У нас в России на долгом времени в этой сфере фирмы не живут. Хотя, конечно, такой бардак должен закончиться. Но вот когда ?!

newsolutions написал: Фирма дает хотя бы потенциальную возможность именно качественного скачка

Для кого именно? Уж точно не для мастеров. Я, когда работал на дядю, понял одну простую вещь. Мастер в этом случае - безымяный винтик. Даже если он переломился и сделал все ну просто идеально, плюсик в карму получает не он, а прораб. И сарафан растет не у мастера, а у прораба. И рекомендовать заказчик будет не мастера, а прораба. А мастер для заказчика - это некий безымяный шпатель с ножками. Так что как раз наоборот, на фирме перспектив для конечного исполнителя ноль.