Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24835

19.03.2007 в 16:27:02

Так вот он какой, МММ!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.03.2007 в 16:34:57

avmal написал : Расскажите тогда, как вы будете СиЗом длиной в 30мм скручивать провода 6 квадратов, если СиЗы предназначены только до 2,5. А смысл не сохраняется, если учесть, что пассатижами вы скрутите плотнее, чем рукой, а изолировать дешевле изолентой, чем колпачком.

может мы говорим про разные вещи?. пластиковый конус (красный, или черный. внутри спараль из сталистой проволоки(виток к витку намотаная конусом) на пластиковом корпусе два выступа (пальцами крутить).

у нас были разных размеров.. грубо говоря если сложить шесть проводов 2.5 квадрата.. то все равно можно найти такую штуку которая великолепно на них накрутистя даже пальцами. хотя можно и пассатижами.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 16:37:38

ВТБ! написал : Так вот он какой, МММ!

А сам-то ты веришь в это? Один МММ мы уже проходили. Представь себе две култышки шестиквадратной жилы, зачищенные на 22мм, которые надо еще и скрутить.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 16:42:35

Aleks_nw написал : может мы говорим про разные вещи?. пластиковый конус (красный, или черный. внутри спараль из сталистой проволоки(виток к витку намотаная конусом) на пластиковом корпусе два выступа (пальцами крутить).

у нас были разных размеров.. грубо говоря если сложить шесть проводов 2.5 квадрата.. то все равно можно найти такую штуку которая великолепно на них накрутистя даже пальцами. хотя можно и пассатижами.

Мы говорим об одном и том же, только по разному понимаем их назначение. Цвета обозначают сечение жил 1,5 или 2,5 квадрата + количество этих жил. Гамма цветов там большая. Т.е. больше 2,5 квадратов вы и не скрутите, а на плиту идут 6 квадратов.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24835

19.03.2007 в 16:55:07

avmal написал : Представь себе две култышки шестиквадратной жилы

Эти можно и в красно-жёлтый запихнуть. А в сине-серый аж две по 10. ;)

Один МММ мы уже проходили.

Знакомство с 3М случилось много раньше, у меня с этим брендом связаны только положительные воспоминания.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 17:01:53

ВТБ! написал : Эти можно и в красно-жёлтый запихнуть. А в сине-серый аж две по 10. ;)

Запихнуть-то можно, а скрутить?...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24835

19.03.2007 в 17:30:37

avmal

"Не знаю - не пробовал." (С) :) Подробностей не пишут; а пробовать - была охота, когда "орешки" есть.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 18:06:26

ВТБ! написал : avmal

"Не знаю - не пробовал." (С) :) Подробностей не пишут; а пробовать - была охота, когда "орешки" есть.

Видишь, можешь же разумно мыслить, если руки ломать нет желания.

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

20.03.2007 в 01:45:21

avmal написал : СИЗ сам по себе предназначен для скручивания жил, чем достигается плотное заполнение скруткой спирали. накручивание СИЗа уже после скрутки - извращение. Вес замысел разработчиков срывается.

Категорически не согласен! http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=16736

avmal написал : Расскажите тогда, как вы будете СиЗом длиной в 30мм скручивать провода 6 квадратов, если СиЗы предназначены только до 2,5.

http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/siz/ СИЗ №5 -- на 20 мм². Если исходить из правила "номер СИЗа -- это количество проводников", то уже получается, что проводники могут быть 4-миллиметровые ;)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.03.2007 в 03:05:44

Wazawai написал : Категорически не согласен!

СИЗ №5 -- на 20 мм². Если исходить из правила "номер СИЗа -- это количество проводников", то уже получается, что проводники могут быть 4-миллиметровые ;)

А зря не согласны, тем более категорически - в ссылке из приведенного американского "пособия для чайников" представлены не СИЗы ( соединительные изолирующие зажимы ), а КИЗы ( концевые изолирующие заглушки ). Как-раз во второй ссылке и представлены СИЗы и способ их использования, полностью соответствующий приведенному мной. Для определения количества проводниов нельзя исходить "из правила", что номер - это количество. Номера обозначают условный типоразмер. Исходить нужно из правила, что СИЗы предназначены для скрутки жил сечением 1,5 и 2,5 квадрата. Если найдете подходящее пособие на грамотном русском языке или рекомендации производителя, то прочитаете, что СИЗ №5 предназначен для скрутки до 8 жил сечением 2,5 квадрата.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.03.2007 в 03:23:49

я зачищал около четырех сантиметров. скручивал пассатижами, затем откусывал на нужную длину (около 15 мм) и накручивал скрутку (мы их скрутками называли).
во всем здании Росно по такой технологии и сделано.

в любом случае так будет лучше, чем винтовое соединение.

еще вариант соединения - гнется петля(оборачивается вокруг болта м6 с двумя шайбами.. в идеале и болт и шайбы из меди, и стягиваются вместе провода. потом остаток болта отрезается и все изолируется - таким образом мы и 20 квадратов кабели соединяли на сварочных аппаратах .. нормально работало.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.03.2007 в 04:03:44

Aleks_nw написал : я зачищал около четырех сантиметров. скручивал пассатижами, затем откусывал на нужную длину (около 15 мм) и накручивал скрутку (мы их скрутками называли).
во всем здании Росно по такой технологии и сделано.

в любом случае так будет лучше, чем винтовое соединение.

еще вариант соединения - гнется петля(оборачивается вокруг болта м6 с двумя шайбами.. в идеале и болт и шайбы из меди, и стягиваются вместе провода. потом остаток болта отрезается и все изолируется - таким образом мы и 20 квадратов кабели соединяли на сварочных аппаратах .. нормально работало.

Что можно сказать - плохая технология. Больше того можно сказать - нетехнологичная технология. Вы оглянитесь. Какой век на дворе? А вы провода болтами, да скрутками соединяете. Это не есть хорошо.

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

26.03.2007 в 17:26:19

avmal написал : А зря не согласны, тем более категорически - в ссылке из приведенного американского "пособия для чайников" представлены не СИЗы ( соединительные изолирующие зажимы ), а КИЗы ( концевые изолирующие заглушки ).

А почему вы так решили?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.03.2007 в 17:36:44

Wazawai написал : А почему вы так решили?

Это решал не я - решил производитель еще на стадии разработки.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24835

26.03.2007 в 17:45:07

avmal написал : решил производитель

А как же 3М?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу