Можно ли устанавливать 2 кондиционера (7-ка и 9-ка ) на один автомат 16А и на один провод 2,5 м2 с расключением в распредкоробке?
Комнаты 11 и 17 квадрат соответственно.
sserge написал:
Можно ли устанавливать 2 кондиционера (7-ка и 9-ка ) на один автомат 16А и на один провод 2,5 м2 с расключением в распредкоробке?
Комнаты 11 и 17 квадрат соответственно.
sserge,
У вас линия кондиционеров без УЗО ? Если да , то в случае утечки на одном , вы лишаетесь обоих . И полезете в распайку .
sserge написал:
Можно ли устанавливать 2 кондиционера (7-ка и 9-ка ) на один автомат 16А и на один провод 2,5 м2 с расключением в распредкоробке?
Комнаты 11 и 17 квадрат соответственно.
sserge,
У вас линия кондиционеров без УЗО ? Если да , то в случае утечки на одном , вы лишаетесь обоих . И полезете в распайку .
sserge написал:
Можно ли устанавливать 2 кондиционера (7-ка и 9-ка ) на один автомат 16А и на один провод 2,5 м2 с расключением в распредкоробке?
Комнаты 11 и 17 квадрат соответственно.
sserge,
У вас линия кондиционеров без УЗО ? Если да , то в случае утечки на одном , вы лишаетесь обоих . И полезете в распайку .
sserge написал: dokar, да, на этой линии только автомату хватило место. На остальных - дифы. На вводе автомат 50А, в коридоре в этажном щите - то же.
sserge,
В коридоре обычно стоит противопожарный дифф на 100мА . А на один АВ в картирном щите можно подключать и две линии ведущие к к отдельным потребителям . Ведь устранять аварию со стороны щита проще , чем искать распайку и в ней , что-то разбирать , собирать .
sserge написал: dokar, да, на этой линии только автомату хватило место. На остальных - дифы. На вводе автомат 50А, в коридоре в этажном щите - то же.
sserge,
В коридоре обычно стоит противопожарный дифф на 100мА . А на один АВ в картирном щите можно подключать и две линии ведущие к к отдельным потребителям . Ведь устранять аварию со стороны щита проще , чем искать распайку и в ней , что-то разбирать , собирать .
dokar, у нас только автоматы. дом 2015 года. Я согласен с вами. Сделаю подключение на второй в глубоком подрозетнике первого. Новые WAGO 221-613 на 6 квадрат 41А можно использовать?
Rumato написал: dokar,
А зачем искать распайку?
Выключил кондиционер из розетки, и делай что нужно.
Rumato,
Тогда и отдельная линия кондиционерам,вообще не нужна , в виду обычной слабой нагруженности розеток комнат . Этот вопрос пусть кажды й решает сам , до тех пор пока в нормативах не проявится строгих предписаний .
Rumato написал: dokar,
А зачем искать распайку?
Выключил кондиционер из розетки, и делай что нужно.
Rumato,
Тогда и отдельная линия кондиционерам,вообще не нужна , в виду обычной слабой нагруженности розеток комнат . Этот вопрос пусть кажды й решает сам , до тех пор пока в нормативах не проявится строгих предписаний .
dokar, вот только большой ли у них пусковой ток, если это не инвертер?
sserge написал: dokar, да, на этой линии только автомату хватило место. На остальных - дифы. На вводе автомат 50А, в коридоре в этажном щите - то же.
sserge,
В коридоре обычно стоит противопожарный дифф на 100мА . А на один АВ в картирном щите можно подключать и две линии ведущие к к отдельным потребителям . Ведь устранять аварию со стороны щита проще , чем искать распайку и в ней , что-то разбирать , собирать .
dokar, у нас только автоматы. дом 2015 года. Я согласен с вами. Сделаю подключение на второй в глубоком подрозетнике первого. Новые WAGO 221-613 на 6 квадрат 41А можно использовать?
sserge,
Глубокий подрозетник не нужен, даже если в нем будет стоять механизм розетки например. Ваго на 6,0 квадрат , это от того что они у ва есть ? Обычные компактнее в размерах .
Rumato написал: dokar,
А зачем искать распайку?
Выключил кондиционер из розетки, и делай что нужно.
Rumato,
Тогда и отдельная линия кондиционерам,вообще не нужна , в виду обычной слабой нагруженности розеток комнат . Этот вопрос пусть кажды й решает сам , до тех пор пока в нормативах не проявится строгих предписаний .
dokar, вот только большой ли у них пусковой ток, если это не инвертер?
sserge,
Французы этот вопрос решают просто , устанавливая на линию(и)кондиционеров - С20А . Это из альбомов Леграна .
dokar, это к вопросу о том, что не нужна отдельная на них линия. Если на кухонной линии, например, запустятся одновременно кондиционер и холодильник не совсем современный. Либо думаю не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ. А "французские" 20А пересекутся с максимальным на розетки 16А - что тоже не совсем хорошо. Поэтому под них и вывел одну линию.
sserge написал: dokar, да нет. Все так ругают ваги, если и ставить так самые мощные. А паять у меня нет навыка.
sserge,
Погодите . Вы будете подключать первый кондёр через розетку , как предложил Румато ? Тогда просто "шлейф" и никаких Ваг .
Слухи о ненадёжности Ваг слегка преувеличены , особенно рычажных . Просто не надо их применять где попало, с чем попало и запихивать в них изрядно потрепаные и гнутые жилы . Ну среда применения тоже должна учитываться .
sserge написал: dokar, это к вопросу о том, что не нужна отдельная на них линия. Если на кухонной линии, например, запустятся одновременно кондиционер и холодильник не совсем современный. Либо думаю не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ. А "французские" 20А пересекутся с максимальным на розетки 16А - что тоже не совсем хорошо. Поэтому под них и вывел одну линию.
sserge, причем здесь номинальный ток розеток и стартовый ток компрессорных устройств ? Никак это не пересекается . А вероятность точного совпадения пусков и соответственно возрастание тока до велечин способных задействовать ЭМ расцепитель С20 , крайне мала .
Недешевому ТВ в эти пусковые токи пофиг , там глубокая стабилизация и фильтрация .
sserge написал: dokar, да нет. Все так ругают ваги, если и ставить так самые мощные. А паять у меня нет навыка.
sserge,
Погодите . Вы будете подключать первый кондёр через розетку , как предложил Румато ? Тогда просто "шлейф" и никаких Ваг .
Слухи о ненадёжности Ваг слегка преувеличены , особенно рычажных . Просто не надо их применять где попало, с чем попало и запихивать в них изрядно потрепаные и гнутые жилы . Ну среда применения тоже должна учитываться .
dokar, а кстати у кондиционеров снимаются комплектные провода без потери гарантии, чтобы подключить напрямую без розеток? Я просто не в курсе. Шлейфом на клеммах кондиционера тогда вряд ли получится. Все равно придется ставить распредкоробку.
sserge написал: dokar, это к вопросу о том, что не нужна отдельная на них линия. Если на кухонной линии, например, запустятся одновременно кондиционер и холодильник не совсем современный. Либо думаю не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ. А "французские" 20А пересекутся с максимальным на розетки 16А - что тоже не совсем хорошо. Поэтому под них и вывел одну линию.
sserge, причем здесь номинальный ток розеток и стартовый ток компрессорных устройств ? Никак это не пересекается . А вероятность точного совпадения пусков и соответственно возрастание тока до велечин способных задействовать ЭМ расцепитель С20 , крайне мала .
Недешевому ТВ в эти пусковые токи пофиг , там глубокая стабилизация и фильтрация .
dokar, так можно ли ставить с20 на линию вперемешку с розетками?
sserge написал: dokar, да, на этой линии только автомату хватило место. На остальных - дифы. На вводе автомат 50А, в коридоре в этажном щите - то же.
sserge, не хорошо кондишены вешать без УЗО, хотя и допустимо нормативами.
Есть одномодульные дифавтоматы
BV, да понимаю, просто руководствовался тем, что руками браться за него никто не будет. Если обслуживать - так выключить автомат в щите. Щиток двухрядный. Надо было сразу поставить трехрядный с моими хотелками, либо пересобрать все через УЗО.
sserge написал: dokar, это к вопросу о том, что не нужна отдельная на них линия. Если на кухонной линии, например, запустятся одновременно кондиционер и холодильник не совсем современный. Либо думаю не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ. А "французские" 20А пересекутся с максимальным на розетки 16А - что тоже не совсем хорошо. Поэтому под них и вывел одну линию.
sserge, причем здесь номинальный ток розеток и стартовый ток компрессорных устройств ? Никак это не пересекается . А вероятность точного совпадения пусков и соответственно возрастание тока до велечин способных задействовать ЭМ расцепитель С20 , крайне мала .
Недешевому ТВ в эти пусковые токи пофиг , там глубокая стабилизация и фильтрация .
dokar, так можно ли ставить с20 на линию вперемешку с розетками?
Надо было сразу поставить трехрядный с моими хотелками, либо пересобрать все через УЗО. sserge,
Вы сами все лично понимаете . Если еще не поздно , здесь вам нальют боржоми, если желаете .
dokar написал:
до тех пор пока в нормативах не проявится строгих предписаний .
Веками сформированный рабский менталитет россиян требует строгих предписаний буквально на каждый чих. Иначе обеспечен душевный дискомфорт вплоть до конвульсивного баттхёрта.
sserge написал:
не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ
Значит тв у нас недешевые, а на щитке мы вовсю экономим? Ваги, кстати, тоже фтопку. Если они вне доступа.
Radio, не экономия. Отсутствие проекта и понимания что будет в окончательном итоге. Да и телевизор не за 200 тысяч, а условно "дорогой"
Была бы экономия - стояло три автомата на все.
sserge, а никто не запрещает поменять щиток даже после чистовой отделки. Это вполне осуществимо и сравнительно недорого. Уж точно дешевле недорогого телевизора.
Radio написал: sserge, а никто не запрещает поменять щиток даже после чистовой отделки. Это вполне осуществимо и сравнительно недорого. Уж точно дешевле недорогого телевизора.
Radio, да вот хочу добавить УЗМ. Перед установкой встроенного шкафа придется перебрать-расширить, чтобы нормально разложить провода.
sserge написал:
Кстати, дифавтомат не реагирует на отгоревший ноль?
sserge,
В этой теме пишет Ваш земляк. Квалифицированный спец.
Вместо кучи вопросов и временных затрат - пригласили бы его и с гарантией спали бы спокойно...
sserge написал:
Кстати, дифавтомат не реагирует на отгоревший ноль?
sserge,
В этой теме пишет Ваш земляк. Квалифицированный спец.
Вместо кучи вопросов и временных затрат - пригласили бы его и с гарантией спали бы спокойно...
BV, я не в краснодаре уже как 2 год. Могу и сам перебрать, но руки хорошего электрика сделают и лучше и быстрее меня. Звать и так планирую.
dokar написал:
до тех пор пока в нормативах не проявится строгих предписаний .
Веками сформированный рабский менталитет россиян требует строгих предписаний буквально на каждый чих. Иначе обеспечен душевный дискомфорт вплоть до конвульсивного баттхёрта.
sserge написал:
не совсем полезно влияние на розетки комнаты вместе с недешевыми ТВ
Значит тв у нас недешевые, а на щитке мы вовсю экономим? Ваги, кстати, тоже фтопку. Если они вне доступа.
TAB написал:
А "противопожарное" УЗО 100-300 мА ЕМНИП никто не отменял.
sserge написал:
sserge, В коридоре обычно стоит противопожарный дифф на 100мА . А на один АВ в картирном щите можно подключать и две линии ведущие к к отдельным потребителям . Ведь устранять аварию со стороны щита проще , чем искать распайку и в ней , что-то разбирать , собирать .
BV, ну да. Потому я и сказал, что без диффзащиты вообще, кондей (и все остальное) оставлять нельзя. Нормы допускают не ставить сюда только защиту от поражения с уставкой 30мА.
TAB, дифзащита, по-моему,прежде всего предназначена для защиты от поражения эл. током человека. Чтобы не пробило током утечки более 30(10)ма. А не для защиты соединений в распредкоробках или эл.приборов. Тогда для чего нужны обычные автоматы?
Понятно, что перестраховаться можно, но ввиду отсутствия постоянного контакта человека с корпусом прибора - в нормах видимо и нет обязательной установки.
TAB, кстати, почему многие говорят "уставка", а не вставка. Встречал в электротехнических документах именно слово Вставка по отношению к предохранителям или параметрам защиты щитового электроизделия
sserge написал: TAB, кстати, почему многие говорят "уставка", а не вставка. Встречал в электротехнических документах именно слово Вставка по отношению к предохранителям или параметрам защиты щитового электроизделия
sserge,
Вы дайте пожалуйста образец применения слова вставка по отношению к параметрам защиты . Не видел ни разу .
Вот уставка Плавкой вставки может встретиться .
" ... дифзащита, по-моему,прежде всего предназначена для защиты от поражения эл. током человека. Чтобы не пробило током утечки более 30(10)ма. А не для защиты соединений в распредкоробках или эл.приборов."
sserge, УЗО применяются для защиты от неисправности оборудования, для предупреждения пожаров из-за утечки на землю и для дополнительной защиты людей от поражения электрическим током.
sserge написал:
дифзащита, по-моему,прежде всего предназначена для защиты от поражения эл. током человека.
Это не так: основной защитой от поражения эл. током человека является "изоляция токоведущих частей и мероприятия по предотвращению доступа к ним". Диффзащита является лишь дополнительным средством и это лишь одно из ее предназначений (7.1.79 ПУЭ). А еще одной функцией является защита от возгорания (7.1.84 ПУЭ) "при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты".
Реализация первой функции требует уставки до 30 мА и применяется прежде всего там, где "мероприятия по предотвращению доступа" невозможно осуществить в полной мере. Для второй функции достаточно УЗО 100-300 мА и его устанавливают на вводе. И понятно, что УЗО с уставкой 30 мА реализует обе функции (7.1.85 ПУЭ), но установка такого на вводе чревата риском ложных срабатываний из-за суммарных допустимых утечек.
Уставка отличается от вставки тем, что первое - настройка, а второе - изделие.