Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

19.03.2007 в 18:57:02

2BV
Ну хватит придираться, бумага для рисунка маленькая была. :) Надо один раз сделать в натуре и будет все понятно. Длина веревки не имеет значения, выбирается из соображений безопасности (чтобы комлем осины не зашибло). А чтобы не падало вбок, есть простой способ. Пара растяжек, привязанных к верхнему концу бруса и закрепленных на уровне земли по сторонам. Уверяю, что все это может сделать один человек без затруднений.

Про ЛЭП это Вы фильм "Карьера Димы Горина" вспоминаете? :) Так опоры ЛЭП ставят БЕЗ "падающей башни".
В ней вся фишка- она тянет груз почти вертикально вверх. А усилие к веревке прикладывается вниз. Просто и удобно.

Короче, BV, что-то Вы не к тому месту цепляетесь.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

19.03.2007 в 18:57:12

Georgi61 Если Вы не боитесь крутиться около напряженного хлыста, выдувая и подправляя проволоку,не зная когда он отыграет,пильните его и... в сторону. Быстрее будет многократно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114607

19.03.2007 в 19:12:57

Burrdozel написал : Длина веревки не имеет значения

Дык, я вам как раз толкую, что именно вся соль в длине веревки к "лошадке". Чем длиньше - тем меньше вертикальная составляющая, при разложении сил, и тем меньше лошадка стремится взмыть в воздух. Соответственно большая горизонтальная составляющая позволяет цепляться за землю. Именно поэтому массы бульдозера (именно гусеничный транспорт, а не колесный) достаточно чтобы преодолеть малую отрывающую от земли силу + обеспечить достаточный зацеп за почву. И именно поэтому, масса опоры, может быть больше массы бульдозера.

А у вас, простите, всё с ног на голову... Да и фильм вы помните плохо...

ЗЫ. Литература: Школьный курс физики :)

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

19.03.2007 в 19:16:08

Burrdozel
Мой вам ответ на ваш вариант по номером #46.

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114607

19.03.2007 в 19:20:34

Burrdozel написал : В ней вся фишка- она тянет груз почти вертикально вверх. А усилие к веревке прикладывается вниз.

Нарисуйте :)

С векторами сил и при условии, что масса груза раз в 20 больше массы лошадки. Тогда будет к месту и я не буду цепляться....

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

19.03.2007 в 19:39:29

Bv
Действительно , веревка должна быть длинной но не для того чтобы участвовать в рычаге как таковом, а именно для того чтобы нивелировать подъмную составляющую для трактора , чтобы его не поднимало и не уменьшало сцепление с землей, и чтобы сила противостоящая трактору действовала вдоль земли: именно в этом варианте трактор будет работать в полную силу и именно ЭТОЙ силы должно хватить на подъм груза (опоры) за вычетом трения в системе. Больше чем может развить трактор в своей продольной тяге силы не возникнет ниоткуда в ЭТОЙ схеме. А бревно действует только лишь как подвижное коромысло типа ролика.

Вот и я ввязался в спор..

0
Вложение
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

19.03.2007 в 19:49:59

Наверное вот так будет правильно.

0
Вложение
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

19.03.2007 в 22:50:15

Григорий пилить не хочет. Вот в чём суть. 40 см я и без бобра осилю. И он осилит. Если захочет. Но пока не хочет. Вот и всё. Жалко, что нет фото того кустарника.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

20.03.2007 в 00:11:09

SGore написал : Дальше фронта не пошлют...

А Вы попробуйте угадать, с какой стороны фронта я буду? Уверен, что изловчусь и встану с колен. Пока есть что терять, то и не рыпаюсь.А если отнимут последнее, то утащу с собою и пару рубанков. Комбат, мне не батяня, а лютый враг.

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.03.2007 в 09:59:51

vadim 08355
Не хочу пилить там, где нельзя пилить т.е. с нарушениями Т.Б. Я хочу найти с вашей помощью простое и гениальное решение этой задачи. С минимальными напрягами и не проверять смогу ли я трактор заменить.

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.03.2007 в 10:09:25

Есть еще идейка - оцените на глаз. Пытался я кувалдой выбить из упора комель, да не тут то было . Сколько не долбал по ней ничего не сдвинулось, слишком она тяжела даеще и упор (трение0 держит хорошо. Так вот: Найти другую осину стоящую, прицепить повыше трос а другой конец к упавшей к комлю. И завалить стоящую. Выдернет она ее или ничего не выйтед так?.

0
Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

20.03.2007 в 10:10:33

Georgi61 написал : Нихром. -- Значит пониженным напряжением предлагаете работать, через транс. Но Латр тоже не пойдет, гальваническая связь, тут тогда только полноценный транс подойдет. А кусок спирали от электроплитки пойдет?

О,опять к нихрому вернулись:) ЛАТР не подойдет по другой причине-не выдержит длительной нагрузки:(,во всяком случае те которые я пользовал-9 Амперные,здесь лучше посмотреть в сторону сварочного трансформатора. На рынке полно нихромовых спиралей(к примеру на 2кВтХ220В -40 рублей),диаметр проволоки ок.0,55-0,65мм(если надо точнее -измерю,так и быть:).Надо скрутить из косичку сложив 2 проволочки из выпряленной спирали.Длину подобрать опытным путем(можно конечно и расчитать:) ).Тепература нагретой спирали ок.700°С.Периодически ,двигая проволоку, надо удалять из реза уголь.Для этой цели можно использовать резину от багажного"паука" с одной стороны и веревку с другой(это для того чтоб близко к дереву не подходить:),а так перетаскивать периодически кирпичи:)(грузы),как гирьки на ходиках :)(ИМХО,за 30 минут пережжет:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114607

20.03.2007 в 10:16:26

Georgi61 написал : Так вот: Найти другую осину стоящую, прицепить повыше трос а другой конец к упавшей к комлю. И завалить стоящую. Выдернет она ее или ничего не выйтед так?.

.... или комель спиливаемой осины уедет в сторону, а если не успете отскочить, то еще и вас заденет....

Возьмите лебедку, или человек пять соседей, накиньте петлю или крюк на осину примерно в том месте, где она висит на ёлке и попробуйте сдернуть в сторону....

0
Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

20.03.2007 в 10:34:23

BV
Я так понял лебедку не дают:),а советчиков:) взять негде /#13

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.03.2007 в 10:41:25

Холостяк
Все таки вы считаете идея реализуема. С резиной это вы здорово придумали, это лучше чем лучковую пилу делать. 700 град это хорошо, спираль то всегда красная, ясно что больше 500 точно. Есть транс 12 вольт 16 ампер 200 Вт. Сейчас прикинем. 2 кВт спираль сопротивление ее 24 ома, ток 9 А напряж 220 В..
Кусок спирали : - ток тот же 9 А, напряжение 12 вольт, спротивление 1,3 Ома, мощность 110 Вт. Подходит транс. Теперь главное чтобы кусок примерно в полтора ома был длиной 45-50 см , по крайней мере не меньше чтобы двигать можно было. Вот это я бы и попросил вас померить тестером. Да, забыл, она же двойная, значит длина в 2 раза больше будет.

Bv
Вы правы - опасно, тогда комель спиливаемой осины тоже тросом закрепить к третьей чтобы эта третья не позволила бы ее комлю приблизиться к упавшей. Тьфу,, опять огород получается...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу