Аватар пользователя
Kunstvoll

Местный

Регистрация: 04.12.2019

Москва

Сообщений: 4

04.12.2019 в 08:42:22

Мужики,помогите разобраться с водоотведением. Из ночально была последовательная линейка подключений - ванна, раковина , бачок(+ ржавая вода). Соответственно при сливе идет перепад давления. Посоветовали коллектор и фильтра. Установил систему тонкой очистки на 5 мкн, коллектор и т.д. Давление на манометрах показывает 6.5 на обоих. При сливе хол.падает до 5. Коллектор не справляется, перепад все равно есть, как и раньше. От стояка отводы 1/2. Производительность фильтра Тайфун 0.9 м3/час. Фильтра, я так понимаю эти, занижают давление, но оно у меня все равно нормальное, думаю не меньше 3-4 это точно.Как мне решить проблему с перепадом воды в душе.
Есть ли мне смысл ставить редуктор давления Valtec VT.088 на входе в коллектора? Будет ли смысл, если я заменю коллектора на фаровские - регулирующие с вентелями? Вентелями сбавить давление на бочок и все будет ок? Или ставить редукционные клапана на каждый отвод от коллектора в душ?))) 8- текст списка

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114078

04.12.2019 в 08:55:27

Kunstvoll написал: водоотведением.

это - канализация

Kunstvoll написал: При сливе хол.падает

Kunstvoll написал: Как мне решить проблему с перепадом воды в душе.

минимально и быстро - поставить перед бачком вентиль и ограничить скорость набора воды. Как следует - переделать всю схему... включая также и установку редукторов, поставить термостат на душ

Kunstvoll написал: Производительность фильтра Тайфун 0.9 м3/час.

15литров в минуту, это только на хороший душ хватит

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.12.2019 в 12:07:14

BV написал: Как следует - переделать всю схему... включая также и установку редукторов, поставить термостат на душ

Плюс (скорее всего) заменить фильтры на более производительные или оставить только сеточные.

У вас использованы китайские приводы, чем планируете ими управлять?

0
Аватар пользователя
АПОСТОЛ

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 2971

04.12.2019 в 16:17:48

Попробуйте вытащить из фильтра фильтрующий элемент и проверить на перепады

0

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Аватар пользователя
Kunstvoll

Местный

Регистрация: 04.12.2019

Москва

Сообщений: 4

06.12.2019 в 13:41:16

AKI, хочу заменить их на fa регулирующие

0
Аватар пользователя
Kunstvoll

Местный

Регистрация: 04.12.2019

Москва

Сообщений: 4

06.12.2019 в 13:44:58

AKI, если поставлю релуктора на колектор, будет от них толк? Тонких фильтров не как не могу, вода ржавая. Давление в душе хорошое не взирая на производительность фильтров.

0
Аватар пользователя
Kunstvoll

Местный

Регистрация: 04.12.2019

Москва

Сообщений: 4

06.12.2019 в 13:46:58

AKI, если поставлю релуктора на колектор, будет от них толк? Тонких фильтров не как не могу, вода ржавая. Давление в душе хорошое не взирая на производительность фильтров.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114078

07.12.2019 в 01:04:46

Kunstvoll написал: Давление в душе хорошое не взирая на производительность фильтров.

в то же время

Kunstvoll написал: Соответственно при сливе идет перепад давления.

ставьте редукторы и душите расход всех потребителей кроме душа. Меняйте коллекторы с флажками на что-то более надежное. Эти - быстро сдохнут

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.12.2019 в 13:48:32

Kunstvoll написал: AKI, если поставлю релуктора на колектор, будет от них толк?

Редуктор стабилизирует давление на выходе, только снижая входное. Если давление на входе редуктора будет "задавлено" фильтрами, то редуктор будет бесполезен (он поднимать давление не умеет). С учетом запаса на регулировку (минимум пол бара) и требуемого (стабильного) на выходе (допустим три бара), вы получите минимум на входе редуктора - 3,5 бара. Далее надо подключить манометр после ваших фильтров тонкой очистки и замерить давление при максимальном разборе. Это и будет ответом: полезны вам редукторы или не очень. Разумеется, для чистоты эксперимента фильтры должны быть "подуставшие" (как перед заменой или промывкой). Регулировочный коллектор (фаровский) позволяет "придушить" некоторых потребителей, но кран на кухне (как унитаз) особо не "придушить". Флажковый редуктор в этом деле - бесполезен. И приоритетных потребителей (душ) нужно подключать на отводы редуктора, которые ближе ко входу.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16578

07.12.2019 в 14:46:59

AKI написал: И приоритетных потребителей (душ) нужно подключать на отводы редуктора, которые ближе ко входу.

Какой ужас, что то писал писал болеемение правдоподобное....и в конце на тебе, все испортил :) Kunstvoll, схема такая

гидролок-грязевик-редуктор с манометром -счетчик-магистральный фильтр-коллектор с нерегулирeемыми вентилями, но не с флажками И вздумайте пихать туда обратники или самопромывные. А также менять последовательность. p.s важно от коллектора на ванну 20-ку, в то время как на остальные 16 И редукторы ду 20 не помешает

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114078

07.12.2019 в 18:24:43

AKI написал: но кран на кухне (как унитаз) особо не "придушить".

крану на кухне не нужен расход как в душе/ванне

AKI написал: И приоритетных потребителей (душ) нужно подключать на отводы редуктора, которые ближе ко входу.

интересно, почему эта ерунда кочет по всему интернету? В коллекторе вода самотеком идет, и отводы вниз? :)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16578

07.12.2019 в 22:04:42

BV, вообщем то глупость но безобидная, я не против, можно ванну поближе "к входу", вдруг найдется человек, которому это надо, "напор хороший" Не потому что труба 20 и прочее....а потому что ванна первая на коллекторе :)

Или допустим ситуация : забьется сеточка на смесителе, придет санта профи.ру, посмотрит и скажет: ага, ванна первая на коллекторе, а напора нет! И догадается что сеточка забита....хотя нет, не забьется, магистральные фильтры стоят, напрасно я старался

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

08.12.2019 в 12:55:29

BV написал: крану на кухне не нужен расход как в душе/ванне

Бачок унитаза (набор в который влияет на температуру воды в душе) набирает 6 литров за пару минут. Скорость его набора начинается (примерно) с 6л/мин. Если установлен регулировочный коллектор (что далеко не у всех), подачу воды в бачок можно "придушить", например, вдвое. И бачок будет набираться за 4 минуты. Если придушить еще, то пользоваться таким туалетом в семье будет уже неудобно - очередному "посетителю" придется ждать набора воды для слива.

Более 90% кухонных смесителей дают 6 л/мин и более. А модели с лейками, более 10 л/мин. Это необходимо, чтобы сбивать грязь/жир струей. Например, популярный IDDIS Bounce – 14 л/мин, а еще более популярный IDDIS Kitchen 360 - 18 л/мин:

Можно ли "придушить" разбор воды на кухне, например, до 3л/мин? Можно, но при этом набирать обычную трехлитровую кастрюлю придется минуту. А поскольку индукционные плиты далеко не у всех, кастрюлю эту минуту придется держать под краном на весу. Удобно ли это?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

08.12.2019 в 13:12:23

BV написал: интересно, почему эта ерунда кочет по всему интернету? В коллекторе вода самотеком идет, и отводы вниз?

Это перестает быть "ерундой", когда вы вспоминаете правило 3х3 для коллектора:

Выведенное на основе канонической формулы расчета потерь давления.

А поскольку на правила 3х3 при подборе коллектора все ремесленники забивают (пример: фото чуть выше у master.msk), то распределение давления по отводам коллектора при разборе будет как на правой картинке:

А в статике (когда нет разбора) давление на всех отводах будет равно давлению на подаче. И чем дальше от входа в коллектор, тем сильнее будет перепад давления от статики к разбору (одновременному). То есть подключив душ ближе ко входу получим минимальный перепад при начале разбора на соседних отводах, а подключив к дальнему отводу – максимальный.

Еще раз обращаю внимание: если диаметр коллектора подобрать правильно, эта проблема будет мало заметна.

Надеюсь, объяснил доходчиво.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16578

08.12.2019 в 15:08:36

AKI написал: если диаметр коллектора подобрать правильно, эта проблема будет мало заметна

А ничего, что правило коллекторов придумано не понятно кем? У производителей коллекторы для водоснабжения ду 20, так называемые "тричетверти". Ну и некоторые делают "1 дюйм", скорее запрос рынка, где спрос диктуют покупатели. А, в то же время, так называемые водорозетки, есть как 1/2 х 16, так 1/2 х 20. Проблема в том, что "инженеры из интернета", "проектировщики", "ученые гидравлики" и прочие блогеры аналитики....оперируют в своих расчетах условными проходами, как фактическими. К тому же сантехникой часто занимаются люди, которые занимаются вообще всем, что на стройке приносит наибольшие деньги, вне зависимости от своей компетенции. Отсюда в этой сфере масса неуместных аналогий, внедряемых электриками и прочими слаботочниками. Как то " ввод тричеверти-коллектор 1 дюйм-подводки полдюйма". Не учитывают особенности арматуры, фактическую пропускную способность трасс, длинну трасс и прочее. А также характеристики узлов и всей системы в динамике. Тупо - в статике, по номиналам.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу