a__l написал: (но предположу, что B1 для кабелей, где проводники в ряд расположены т.е. "-нг" ... у меня как раз такие кабеля
Для группы должна буковка А стоять
08.01.2020 в 13:35:01
a__l, это разъяснения по защите от перегрузки для британских обывателей из BS7671 (Англо-ПУЭ 2018), слегка отредактированное для исключения некоторых неудобоваримых для русского человека оборотов английского языка.
1. In ≥ Ib - номинальное значение тока защитного устройства (In) не должно быть меньше расчетного тока (Ib) цепи. 2. In ≤ Iz - Номинальное значение тока защитного устройства (In) не должно превышать наименьшее из значений токонесущей способности (Iz) любого из проводников цепи. 3. I2 ≤ 1,45 Iz - ток (I2), вызывающий эффективную работу защитного устройства, не должен превышать в 1,45 раза токонесущую способность (Iz) любого из проводников цепи.
Условие 1: In ≥ Ib. Чтобы избежать нежелательной работы защитного устройства от перегрузки, когда оно проводит ток нагрузки (Ib), условие 1 требует, чтобы номинальный ток защитного устройства (In) был по меньшей мере равным Ib. Однако из-за начальных характеристик нагрузки может потребоваться более высокое значение In для определенных нагрузок. В частности, некоторые типы электрической нагрузки, такие как разрядное освещение, асинхронные двигатели переменного тока и трансформаторы, потребляют намного больший ток при запуске, чем при нормальной работе. Следовательно, устройство, защищающее такую нагрузку, должно быть тщательно отобрано для предотвращения срабатывания при таких пусковых токах.
Как показано в таблице 1, автоматические выключатели, разработанные в соответствии с EN 60898-1, подразделяются на три различных типа - B, C и D - в соответствии с величиной тока, необходимого для достижения автоматического отключения.
Условие 2: In ≤ Iz. Это условие предназначено для обеспечения защиты при нормальных условиях нагрузки, при которых температура проводников не будет превышать максимально допустимое значение (например, 70 ° C для изоляции из термопласта). Это достигается за счет того, что проводники должны иметь достаточную токонесущую способность (Iz) для проведения номинального тока устройства защиты цепи (ln).
Условие 3: I2 ≤ 1,45 Iz. Когда цепь подвергается воздействию тока перегрузки, это условие предназначено для обеспечения работы устройства в течение времени, подходящего для защиты изоляции от повреждения высокой температурой проводника, вызванной током перегрузки.
Небольшие перегрузки большой продолжительности. Что касается условий 1 и 2, важно, чтобы схема была спроектирована таким образом, чтобы малые перегрузки большой длительности не возникали. Другими словами, следует позаботиться о том, чтобы величина одновременно работающей нагрузки, подключенной к цепи (Ib), и величины номинального тока проводников (Iz) и защитного устройства (In) были такими, чтобы вероятность возникновения длительной перегрузки током меньшим, чем ток вызывающий эффективную работу защитного устройства (I2), была минимальной.
Выполнение требования условия 3. При условии соблюдения требований условий 1 и 2, требование условия 3 считается выполненным, если защитное устройство представляет собой плавкий предохранитель типа (gG), автоматический выключатель EN 60898/EN 60947-2, или АВДТ любого типа в соответствии EN 61009-1.
Оригинал:
08.01.2020 в 20:49:28
Abrikos написал: a__l, это разъяснения по защите от перегрузки для британских обывателей из BS7671 (Англо-ПУЭ 2018), слегка отредактированное для исключения некоторых неудобоваримых для русского человека оборотов английского языка.
1. In ≥ Ib - номинальное значение тока защитного устройства (In) не должно быть меньше расчетного тока (Ib) цепи. 2. In ≤ Iz - Номинальное значение тока защитного устройства (In) не должно превышать наименьшее из значений токонесущей способности (Iz) любого из проводников цепи. 3. I2 ≤ 1,45 Iz - ток (I2), вызывающий эффективную работу защитного устройства, не должен превышать в 1,45 раза токонесущую способность (Iz) любого из проводников цепи.
Условие 1: In ≥ Ib. Чтобы избежать нежелательной работы защитного устройства от перегрузки, когда оно проводит ток нагрузки (Ib), условие 1 требует, чтобы номинальный ток защитного устройства (In) был по меньшей мере равным Ib. Однако из-за начальных характеристик нагрузки может потребоваться более высокое значение In для определенных нагрузок. В частности, некоторые типы электрической нагрузки, такие как разрядное освещение, асинхронные двигатели переменного тока и трансформаторы, потребляют намного больший ток при запуске, чем при нормальной работе. Следовательно, устройство, защищающее такую нагрузку, должно быть тщательно отобрано для предотвращения срабатывания при таких пусковых токах.
Как показано в таблице 1, автоматические выключатели, разработанные в соответствии с EN 60898-1, подразделяются на три различных типа - B, C и D - в соответствии с величиной тока, необходимого для достижения автоматического отключения.
Условие 2: In ≤ Iz. Это условие предназначено для обеспечения защиты при нормальных условиях нагрузки, при которых температура проводников не будет превышать максимально допустимое значение (например, 70 ° C для изоляции из термопласта). Это достигается за счет того, что проводники должны иметь достаточную токонесущую способность (Iz) для проведения номинального тока устройства защиты цепи (ln).
Условие 3: I2 ≤ 1,45 Iz. Когда цепь подвергается воздействию тока перегрузки, это условие предназначено для обеспечения работы устройства в течение времени, подходящего для защиты изоляции от повреждения высокой температурой проводника, вызванной током перегрузки.
Небольшие перегрузки большой продолжительности. Что касается условий 1 и 2, важно, чтобы схема была спроектирована таким образом, чтобы малые перегрузки большой длительности не возникали. Другими словами, следует позаботиться о том, чтобы величина одновременно работающей нагрузки, подключенной к цепи (Ib), и величины номинального тока проводников (Iz) и защитного устройства (In) были такими, чтобы вероятность возникновения длительной перегрузки током меньшим, чем ток вызывающий эффективную работу защитного устройства (I2), была минимальной.
Выполнение требования условия 3. При условии соблюдения требований условий 1 и 2, требование условия 3 считается выполненным, если защитное устройство представляет собой плавкий предохранитель типа (gG), автоматический выключатель EN 60898/EN 60947-2, или АВДТ любого типа в соответствии EN 61009-1.
Оригинал:
Все это изложено в ГОСТ 50571.4.43-2012. На русском языке.
09.01.2020 в 02:35:04
Abrikos написал:
- I2 ≤ 1,45 Iz - ток (I2), вызывающий эффективную работу защитного устройства, не должен превышать в 1,45 раза токонесущую способность (Iz) любого из проводников цепи.
Для максимальной токой нагрузки 17А (как уже выяснили выше), какое значение I2 для защитного устройства (див.автомата, автом.выключ) должно быть ... 10A? (по этой методике)
10.01.2020 в 01:20:50
ebf написал:
a__l написал: какое значение I2 для защитного устройства (див.автомата, автом.выключ) должно быть ... 10A? (по этой методике)
I2 ≤ 1,45 x 17A I2 = 1,45 x 16A
ebf, и получаем те же 16А номинала Диф.автомата или автом.выключателя, получается.
у меня вот тут другой вопрос: а есть ли Диф.автоматы размера на одну "позицию" (обычно на 2). У меня некоторые комнаты подключены через автоматический выключатель только, хотел бы на диф-ы поменять, но места нету в щитке
10.01.2020 в 01:44:47
a__l написал: у меня вот тут другой вопрос: а есть ли Диф.автоматы размера на одну "позицию" (обычно на 2). У меня некоторые комнаты подключены через автоматический выключатель только, хотел бы на диф-ы поменять, но места нету в щитке
Я вам могу без язвы ответить (здесь как правило язвить любят). Нет таких. Надо же как-то и УЗО и автомат в один корпус засунуть, ну вот онo и занимает два места, зато цена почему-то улетает сразу.
Передумайте щиток лучше. Те АВ, которые у вас не сидят на УЗО, перекиньте на УЗО. Ведь единственная причина, почему электрики настаивают на отдельных УЗО (или автоматах по той-же причине) - это то, что если одно УЗО отключится, оно не отключит розетки или свет в других помещениях. У меня за 40 лет взрослой жизни, автомат отключался раз пять отсилы. А УЗО за 15 лет его существования в моей квартире - ни разу (и у меня их аж четыре штуки). Вот и думайте, нужно оно вам или нет. Электромонтажнику, с другой стороны, конечно легче найти проблему, если всё поделено с точностью до розетки. Но это всё-же перебор в пользу электромонтажника.
10.01.2020 в 01:57:20
DLG700 написал: Электромонтажнику, с другой стороны, конечно легче найти проблему, если всё поделено с точностью до розетки. Но это всё-же перебор в пользу электромонтажника.
Это с одной стороны... А с другой, чем дольше электромонтажник ищет (если она возникла...) проблему, тем дольше владелец квартиры сидит без света...
DLG700 написал: Нет таких.
dokar написал: Практически у всех брендов есть диффавтоматы на один модуль 1р+N . Только они все , кроме Сименса - электронные .
10.01.2020 в 02:02:21
Alex___dr написал: Это с одной стороны... А с другой, чем дольше электромонтажник ищет (если она возникла...) проблему, тем дольше владелец квартиры сидит без света
15 лет - полёт нормальный. А вы за час работы берёте? Не встречал такого. Если решение проблемы займёт больше чем час, то и так и так цена будет другая. Но за час проблему можно найти при наличии правильного инструментария и здравого смысла. Чудес не бывает, а интуиция решает всё. Я всю свою профессиональную жизнь решаю подобные проблемы (немного сложнее, но похоже). Интуиция и только интуиция, ну и опыт конечно.
Alex___dr написал: Практически у всех брендов есть диффавтоматы на один модуль 1р+N . Только они все , кроме Сименса - электронные .
А, не знал. Признаю свою ошибку. Но подозреваю дорогие они. Да и зачем, когда есть решение проще?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
