Покритикуйте плз схему щитка для управления шаровыми кранами 220в

ZooZoo написал: zamboga, как-то у вас все сложно, кмк :) даже очень сложно реле времени вообще не нужно, поскольку на этих (и аналогичных) кранах должны стоять внутренние концевики, которые после доворота крана в нужное положение откл питание да и нептун тоже смысла нет отключать; проще просто его обойти зы. в чем схему рисовали? зы2. поддерживаю вас, что сразу дали толковое описание/ТЗ; а то опять началось брюзжание тролля местного на пустом месте :(

ZooZoo,

реле времени вообще не нужно, поскольку на этих (и аналогичных) кранах должны стоять внутренние концевики, которые после доворота крана в нужное положение откл питание +++ В паспорте на краны (я сразу дал ссылку в описании для любопытствующих) о концевиках -- ни слова. Ну и как то мне "религия не позволяет" продолжать подавать напряжение на исполнительное устройство, если оно уже не нужно. Мало ли что там внутри крана происходит, не я его проектировал. И потом, Нептун 1 раз в месяц сам крутит краны туда-сюда, чтобы они не закисали (так у него в описании написано), следовательно, я в любом случае не могу оставить краны под напряжением.

да и нептун тоже смысла нет отключать; проще просто его обойти +++ Нептун сам управляет этими же кранами. Понятно, что там внутри контроллера Нептуна реле на управление этими кранами, и в приницпе, можно не боятся подавать напряжение на эти контакты Нептуна "снаружи". Но коль у меня есть свободные НО контакты у реле времени, чего бы их не задействовать и подавать напряжение на Нептун только тогда, когда это нужно?

в чем схему рисовали? +++ В бесплатном https://qelectrotech.org/ Русский язык есть, но переведено не всё и местами проскакивает Французский=))

поддерживаю вас, что сразу дали толковое описание/ТЗ; а то опять началось брюзжание тролля местного на пустом месте +++ В первую очередь, я рисовал схему и писал логику работы для себя, чтобы ничего не упустить, т.к. реле времени и контакторов на руках нет и на коленке я не соберу тестовую схему. Потом решил спросить мнения у форума, т.к. я не смог придумать схему только на одном реле времени (хотя бы потому, что мне каждый раз надо отсчитывать 21 секунду каждый раз, когда я хочу кран открыть или закрыть, и цепи на открыть и закрыть -- разные, и мне нельзя их объединить). А контактор ABB c НЗ контактом появился только из-за требования "При ОТКЛЮЧЕНИИ выключателя нагрузки надо перекрывать воду", иначе при вырубании тумблера я не смогу "обнаружить" размыкание цепи и замкнуть другую цепь (на закрытие кранов). В общем, подозреваю, что должно быть решение попроще, но я не придумал.

zamboga написал: подозреваю, что должно быть решение попроще, но я не придумал

вот же оно:

zamboga написал: реле времени вообще не нужно, поскольку на этих (и аналогичных) кранах должны стоять внутренние концевики, которые после доворота крана в нужное положение откл питание

я делал управление ш/кранами от Нептун и от ESBE, т.е. просто подавал питание до остановки в нужную сторону без съема питания (видимо, все работает до сих пор, поскольку я свои тлф номера не меняю :) ) за "рисовальщик" - спс!

zamboga написал: В паспорте на краны (я сразу дал ссылку в описании для любопытствующих) о концевиках -- ни слова. Ну и как то мне "религия не позволяет" продолжать подавать напряжение на исполнительное устройство, если оно уже не нужно. Мало ли что там внутри крана происходит, не я его проектировал.

в паспорте на краны указана схема подключения, зачем усложнять простые вещи?

zamboga написал: BV, Да может и хорошее. Но чем версия на 12в принципиально отличается? Еще раз, задача такая: При ОТКЛЮЧЕНИИ выключателя нагрузки надо перекрывать воду. Т.е. обесточивается вся квартира кроме холодильника, роутера, камеры видеонаблюдения, и хочется автоматически перекрыть краны заодно, коль они это умеют.

на 12 вольтовой версии это решается установкой одного маленького реле с нормально замкнутыми контактами - на вход управления контроллера.

zamboga написал: Поэтому в схеме есть контактор с контактом НЗ (когда на входе реле пропадает питание при расцеплении ВН, реле обратно замыкает контакты НЗ и я могу пустить питание на "закрыть кран" через реле времени).

здесь - аналогично, и реле не нужно... Но 220 будет висеть на кране... И весь этот геморрой ради того, чтобы не висело

юра Т, В чем усложнение то? Мне в любом случае нельзя постоянно подавать на краны что 220, что 12в, т.е. я не могу без реле времени.

Как мне остановить подачу напряжения (хоть 12, хоть 220) через ~20 секунд без реле времени?

ZooZoo, Выше скриншот из документации на контроллер Нептуна, из которого следует, что Нептун сам периодически подает напряжение на "закрыть" или "открыть". Если у вас один из управляющих входов крана всегда под напряжением -- то, во первых, Нептун 1 раз в месяц кран не провернет, во-вторых, крану явно это не полезно (когда на закрыть и открыть подается напряжение одновременно), и в третьих -- при протечке кран тоже не перекроется.

BV написал:

zamboga написал: BV, Да может и хорошее. Но чем версия на 12в принципиально отличается? Еще раз, задача такая: При ОТКЛЮЧЕНИИ выключателя нагрузки надо перекрывать воду. Т.е. обесточивается вся квартира кроме холодильника, роутера, камеры видеонаблюдения, и хочется автоматически перекрыть краны заодно, коль они это умеют.

на 12 вольтовой версии это решается установкой одного маленького реле с нормально замкнутыми контактами - на вход управления контроллера.

zamboga написал: Поэтому в схеме есть контактор с контактом НЗ (когда на входе реле пропадает питание при расцеплении ВН, реле обратно замыкает контакты НЗ и я могу пустить питание на "закрыть кран" через реле времени).

здесь - аналогично, и реле не нужно... Но 220 будет висеть на кране... И весь этот геморрой ради того, чтобы не висело

BV,

"на 12 вольтовой версии это решается установкой одного маленького реле с нормально замкнутыми контактами - на вход управления контроллера" +++ параллельно сигналу от датчика протечки? Думал о таком варианте, но тогда я получу неотключаемый писк от сигнализации контроллера каждый раз, когда я буду имитировать сигнал датчика на входе в контроллер.

"реле не нужно... Но 220 будет висеть на кране... И весь этот геморрой ради того, чтобы не висело" +++ Именно. Причина описана выше, см. скрин из документации на контроллер.

zamboga, Не фиг было Base покупать :)

zamboga написал: Мне в любом случае нельзя постоянно подавать на краны что 220, что 12в, т.е. я не могу без реле времени.

а Вас не смущает что куча реле (зачастую и сомнительного качества) будут постоянно находиться не только под напряжением, но и под током (будут потреблять электричество, нагреваться, деградировать)

ebf, что заказчик купил, с тем и работаю. И вопрос на будущее -- а что лучше тогда было бы?

юра Т, Нет, не смущает. Реле как бы для этого и создано. Тем более постоянно напряжение на выход с реле будет подаваться только на ABB-шном контакторе, а на реле времени -- только в момент управления кранами.