Как подключить новый дом к щитку

Тоже назрел такой вопрос. можно ли как вариант рассмотреть такое решение. Рядом с ВРУ смонтировать щит с проходными блоками РБП 35 соответствующего количества, соединить с ВРУ 5-жильным кабелем и там уже подключить летний домик, основной и что-там еще надо.

Vadim_Day написал: Господа, подскажите - строю на участке новый дом (основной). На участке уже есть гостевой небольшой дом, и к нему проведено электричество от столба (3 фазы, 15 кВт). Счётчик и вводной автомат находятся в щитке на столбе за участком (фото щитка на столбе прилагаю). Внутри гостевого дома есть свой распред. щит (как в нём распределяются фазы, я ещё не смотрел, но по совокупной нагрузке на летний дом достаточно 5-5,5 кВт). В основном доме потребности, естественно, выше - 10-11 кВт. В чем собственно вопрос (точнее, 2 вопроса): (1) Можно ли разделить фазы между основным и гостевым домом (2 фазы отдать на основной, а 1 фазу оставить в гостевом, естественно, немного перебрав щиток гостевого дома, чтобы питание шло только от 1-й фазы)? (2) Можно ли сделать это сразу от щитка на столбе (т.к. мне от столба тянуть провод по воздуху в 3 раза меньше, чем от гостевого дома)? Мысль, которая приходит в голову: нижний автомат заменить на два С25 на 1 и 2 полюса, жёлтую фазу дать на 1-й автомат и запитать жёлтую жилу провода гостевого дома, отключив и забыв про остальные 2 фазные жилы. На второй 2-полюсный автомат дать 2 другие фазы и вместе с рабочим нулём и землёй повести отдельным пучком в основной дом от столба). Тут вопрос - как мне разделить тогда рабочий ноль (на гостевой и на основной дом) - сделать разрыв после счётчика и разделить тройной клеммой? (как-то криво, нет?)

И еще вопрос - смущает отсутствие разрыва нуля в нижнем автомате: стоит ли вместо 1-полюсного и 2-полюсного тогда поставить 2-х и 3-полюсные соот-но и завести туда еще и рабочий ноль?

Vadim_Day, Ни в коем случае не ставте автомат на 0. В 3-ех фазном исполнении ни когда 0 не отключают. В противном случае возможен перекос фаз (при неравномерной нагрузке) и у Вас на одной фазе может все повышибать.

Vadim_Day, отопление уже реализовано? Чистовая отделка дома завершена? Почему не рассмотрели вариант отопления ПЛЭНом? Я уже двум десяткам заказчиков его смонтировал - недорого, достаточно экономно и совершенно безопасно. В том числе и двухэтажный коттедж площадью более 180 метров им полностью обогревается. Не реклама. Погуглите, не верю, что в Москве представительства нет, раз уж у нас есть. :)

Андрей1962 написал: В 3-ех фазном исполнении ни когда 0 не отключают. В противном случае возможен перекос фаз (при неравномерной нагрузке) и у Вас на одной фазе может все повышибать.

Бред сумасшедшего :cool:

Андрей1962 написал:

Vadim_Day написал: Господа, подскажите - строю на участке новый дом (основной). На участке уже есть гостевой небольшой дом, и к нему проведено электричество от столба (3 фазы, 15 кВт). Счётчик и вводной автомат находятся в щитке на столбе за участком (фото щитка на столбе прилагаю). Внутри гостевого дома есть свой распред. щит (как в нём распределяются фазы, я ещё не смотрел, но по совокупной нагрузке на летний дом достаточно 5-5,5 кВт). В основном доме потребности, естественно, выше - 10-11 кВт. В чем собственно вопрос (точнее, 2 вопроса): (1) Можно ли разделить фазы между основным и гостевым домом (2 фазы отдать на основной, а 1 фазу оставить в гостевом, естественно, немного перебрав щиток гостевого дома, чтобы питание шло только от 1-й фазы)? (2) Можно ли сделать это сразу от щитка на столбе (т.к. мне от столба тянуть провод по воздуху в 3 раза меньше, чем от гостевого дома)? Мысль, которая приходит в голову: нижний автомат заменить на два С25 на 1 и 2 полюса, жёлтую фазу дать на 1-й автомат и запитать жёлтую жилу провода гостевого дома, отключив и забыв про остальные 2 фазные жилы. На второй 2-полюсный автомат дать 2 другие фазы и вместе с рабочим нулём и землёй повести отдельным пучком в основной дом от столба). Тут вопрос - как мне разделить тогда рабочий ноль (на гостевой и на основной дом) - сделать разрыв после счётчика и разделить тройной клеммой? (как-то криво, нет?)

И еще вопрос - смущает отсутствие разрыва нуля в нижнем автомате: стоит ли вместо 1-полюсного и 2-полюсного тогда поставить 2-х и 3-полюсные соот-но и завести туда еще и рабочий ноль?

Vadim_Day, Ни в коем случае не ставте автомат на 0. В 3-ех фазном исполнении ни когда 0 не отключают. В противном случае возможен перекос фаз (при неравномерной нагрузке) и у Вас на одной фазе может все повышибать.

Андрей1962, Лучше переделать: кабель целиеком перекинуть к Дому (все три фазы), а от щитка на доме протянуть кабель к гостевому дому (можно и одну фазу).

dokar написал: Vadim_Day, Что это за клубок змей в щите ? Подключал СНТэшный элехтрих .? Все провода в одну дирку и ракурс совершенно не показывает что там голем .

dokar, щиток нормально смонтирован! Даже более чем. Все там понятно. Если кому-то не понятно, то Вы не электрик. А если не электрик, то и нечего туда нос совать.

Vadim_Day, нулевой провод разрывать не нужно. На счет заземления: опора должна иметь свое заземление как правило это уголок вбит рядом с опорой. От этого заземлителя идет заземляющий проводник к металлическому шкафу учета. С опорой разобрались. Далее должно быть рабочее заземление у самого дома, как правило это групповой заземлитель. в зависимости от грунта это несколько уголков, чаще три длиной 1,5-2м вбиваются на расстоянии друг от друга равном длине самих уголков. Они свариваются между собой арматурой или стальной шиной с выходом на стену дома, на конце приваривается болт для привинчивания заземляющего проводника. Если от опоры до дома расстояние меньше чем до гостевого домика, то заведите ввод в дом, а из дома в гостевой домик. Один ввод смотрится эстетичнее чем два. Если нужно два ввода, то в шкафу учета установите еще один автомат , подключив перемычками от уже установленного отходящего автомата. Вводной автомат у вас в коробке и он должен быть опломбирован.

aleks-mar написал:

dokar написал: Vadim_Day, Что это за клубок змей в щите ? Подключал СНТэшный элехтрих .? Все провода в одну дирку и ракурс совершенно не показывает что там голем .

dokar, щиток нормально смонтирован! Даже более чем. Все там понятно. Если кому-то не понятно, то Вы не электрик. А если не электрик, то и нечего туда нос совать.

aleks-mar, А спасибо , у меня после говноделов всегда найдется работа . :)

Rumato написал:

Андрей1962 написал: В 3-ех фазном исполнении ни когда 0 не отключают. В противном случае возможен перекос фаз (при неравномерной нагрузке) и у Вас на одной фазе может все повышибать.

Бред сумасшедшего :cool:

Rumato, Когда получишь урок, вспомнишь. Матушка природа (иже с ней физика) не любит, когда игнорят ее законы.

dokar, накрутили сарказма. а что не так в щите на фото у ТС-а?

aleks-mar написал: Если от опоры до дома расстояние меньше чем до гостевого домика, то заведите ввод в дом, а из дома в гостевой домик.

aleks-mar, дело в том, что при подключении от столба получается, что кабель не висит через весь участок между домами (а закапывать его прям совсем не хочется). Хотя, конечно, логично иметь ввод в главном доме, а от него питать подсобные помещения.

Rumato, Сущесвует просто очень дорого стоит... Я про селективность

Vadim_Day написал: Господа, вот у меня тут назрел еще один вопрос - помогите разобраться, пожалуйста. Т.к. я не уверен в эффективности заземляющего контура и, как следствие, рабочий ноль разрывать всё же не буду - имеет ли вообще смысл ставить многополюсные автоматы? Не лучше ли при неразрывном рабочем нуле защищать фазы по отдельности, чтобы при переборе мощности на одной из фаз не пострадала (не отключилась) заведомо недогруженная, но очень важная фаза, которая питает, к примеру, зимой греющие кабели и обогреватель санузла со всеми коммуникациями?

Vadim_Day, Эффективность заземли проверяется очень просто и без всяких хитрых приборов. Вешается времянка на одну из фаз и заземлю вместо нейтрали. Подключаем на времянку приличную нагрузку (теплопушку например) киловатт эдак на 3-4-5, и смотрим на просадку напруги. Если пушка крутится бодро и греет сносно - заземля зарыта качественно. Если пык-мык - значит закапываем новую вдобавок к старой. Я обычно закапываю сварную решетку в размере 2х0.5м(готовая карта) и через орех от нее вывод к щиту. Трактором делается за 5 минут...

Если всё же не лезть в щиток, а запитать основной дом 3 фазами от распред. щита гостевого дома, проложив кабель к основному дому в земле (в трубе ПНД, на глубине 70-80 см) - какой кабель посоветуете использовать? ВВГнг 5х4мм с цельными медными жилами подойдёт для этой цели?

Vadim_Day, подойдёт. А можно и такой, без ПНД https://avselectro.ru/catalog/kabeli-i-provoda/kabeli-silovye-bronirovannye/kabel-silovoy-alyuminievyy-bronirovannyy/757835

Rumato, Спасибо! У меня часть трассы силового кабеля будет проходить по траншее, в которой будет организован (на глубине 1.6м) подвод воды к дому (метров 8-10 примерно совместно идёт, но на разной глубине и по разным сторонам траншеи - буду ширину траншеи закладывать примерно 50 см). По СНиП, вроде, это возможно, но в таком случае пишут, что кабель в трубе должен быть (если я правильно понял).

Vadim_Day написал: По СНиП, вроде, это возможно, но в таком случае пишут, что кабель в трубе должен быть (если я правильно понял).

Если кабель в ПВХ оболочке, то надо класть в трубу, а если он бронированный, то труба не нужна. Просто посчитайте варианты по деньгам

1. в трубе
2. бронированный ну и трудозатраты по затягиванию кабеля в трубу можно прикинуть.

На дзене наткнулся на статью про 0. Почтайте https://zen.yandex.ru/media/samostroy/u-menia-otgorel-nol-delius-posledstviiami-chto-iz-bytovoi-tehniki-sgorelo-5e4188846ffb5072de615b8f Если поставить автомат на 0, аналогичный эффект будет.

Rumato, Спасибо большое. Да, надо прикинуть по затратам. В трубу я участками по 3 метра прокладываю и соединяю муфтами (надеюсь, это не нарушает безопасности монтаж).

Андрей1962 написал: На дзене наткнулся на статью про 0. Почтайте https://zen.yandex.ru/media/samostroy/u-menia-otgorel-nol-delius-posledstviiami-chto-iz-bytovoi-tehniki-sgorelo-5e4188846ffb5072de615b8f Если поставить автомат на 0, аналогичный эффект будет.

Андрей1962, так речь была не о том, чтобы ноль отдельно отключать - а только вместе с фазой / фазами многополюсником. Отдельный автомат на ноль - это понятно, что серьёзный косяк.

Vadim_Day написал: Rumato, Спасибо! У меня часть трассы силового кабеля будет проходить по траншее, в которой будет организован (на глубине 1.6м) подвод воды к дому (метров 8-10 примерно совместно идёт, но на разной глубине и по разным сторонам траншеи - буду ширину траншеи закладывать примерно 50 см). По СНиП, вроде, это возможно, но в таком случае пишут, что кабель в трубе должен быть (если я правильно понял).

Vadim_Day, Кабель с водопроводом , в одной траншее , ссылочку можно?

dokar, я здесь руководствовался ПУЭ 2.3.88

dokar, Если на разной глубине, то можно.

Vadim_Day написал: dokar, я здесь руководствовался ПУЭ 2.3.88

Vadim_Day, Спасибо .

Rumato написал: dokar, Если на разной глубине, то можно.

Rumato, А я всегда читал по горизонтали . :eek:

Budu написал: Я обычно закапываю сварную решетку в размере 2х0.5м(готовая карта)

Какая толщина прутка этой карты? Через сколько лет она превратится в ржавчину...

Budu написал: Трактором делается за 5 минут...

на какую глубину?

aleks-mar,

Андрей1962 написал: Матушка природа (иже с ней физика) не любит, когда игнорят ее законы

А с чего Вы решили, что кто-то что-то игнорирует? Похоже, понимание прочитанного - не Ваш конек.

Андрей1962 написал: Лучше переделать: кабель целиеком перекинуть к Дому

aleks-mar написал: Если от опоры до дома расстояние меньше чем до гостевого домика,

А прочесть то, что пишет ТС не судьба?

Vadim_Day написал: Можно ли сделать это сразу от щитка на столбе (т.к. мне от столба тянуть провод по воздуху в 3 раза меньше, чем от гостевого дома)?

Без обид, пожалуйста. Просто все же написано.

Андрей1962 написал: На дзене наткнулся на статью про 0. Почтайте https://zen.yandex.ru/media/samostroy/u-menia-otgorel-nol-delius-posledstviiami-chto-iz-bytovoi-tehniki-sgorelo-5e4188846ffb5072de615b8f Если поставить автомат на 0, аналогичный эффект будет.

А где Вы прочитали, что кто-то собирается ставить отдельный АВ на N? В теме предлагалось отключать фазы + N. Это несколько другая ситуация. Теперь вернемся к вопросу ТС:

Vadim_Day написал: смущает отсутствие разрыва нуля в нижнем автомате: стоит ли вместо 1-полюсного и 2-полюсного тогда поставить 2-х и 3-полюсные соот-но и завести туда еще и рабочий ноль?

С одной стороны, в соответствии с ПУЭ, рвать РЕN запрещено. А у Вас явно система ТN-С (введены 3 фазы+РЕN - ибо то недоразумение, которое исполнено Ж/З проводом считать полноценной землей не приходится). Теоретически, те, кто расключал этот щиток, наверное, должны были сделать в нем разделение РЕN. Не сделали. Насколько знаю, это нужно делать ДО счетчика. Можно ли сделать после? Не знаю. Думаю, в этом dokar и Rumato разбираются лучше: все же я работаю несколько в других условиях.

Господа, добрый вечер. Хочу на вход в основной дом поставить УЗО 25А 100мА, а за ним последовательно на каждую из фаз - реле напряжения. Далее - где нужно уже на группы потребителей поставить УЗО 16А 30мА (наглядно примерно как на схеме - накидал примерно). Правильная ли последовательность подключения защиты? Где-то прочитал, что рекомендуют вводное УЗО ставить большего номинала, чем АВ - стоит ли поставить 40А 100мА?

Чуть поаккуратнее нарисовал, что где будет в щитке

Vadim_Day, На вашей схеме ввод и вывод нуля на УЗО соединены с одной и той же шиной N. При таком включении УЗО будет мгновенно срабатывать при включении любой, самой минимальной нагрузки в доме. Понятно почему?

AlexeyL, спасибо, да, это мой недосмотр - так ток пойдёт назад на шину и будет восприниматься утечкой.