Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 10:24:14

АлВас написал: Да ради бога, делайте в своем доме за свои деньги что угодно, я не фининспектор, только если задаете технические вопросы, то желательны приложения и подробности к ним и сразу, тогда не будет такой длинной процедура поиска супостата. Не обязательна марка сварочника, но сказать- инверторный он или нет, я думаю, можно, и это важно, т.к. нагружают сеть они по-разному.

АлВас, получил ответ от ТП производителя. Всё не так плохо: 37 ВА потребление контактора в пуске, 7 ВА удержание. Меньше даже слабенькой энергосберегающей лампы...

0
АлВас
АлВас
Старожил

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

12.03.2020 в 10:33:40

Eugeniy_ написал:

dokar написал: Eugeniy_, Отвертку , взять в руки желания еще не появилось ? Просто протянуть контакты ?

BV написал: Ищите где так сильно проседает напряжение в первой части схемы до контактов контактора.

dokar, появилось желание спросить: почему у Вас такая уверенность в том, что Вы самый умный? Я включал в розетки нагрузку до 3-х кВт. И всё было нормально! Только именно со сварочником контактор вырубало. Только так!

Eugeniy_, все ваши нагрузки, наверняка, имели активный характер, а СА имеет ярко выраженный реактивный характер, особенно классический, с обычным трансформатором, особенно колхозно-кустарные. Инверторники, как правило, при сварке электродами до 3 мм вообще не создают проблем сети и потребителям, считаем вместе: для нормального горения берем 25 вольт, умножаем на 100 ампер, больше и не надо, получаем 2,5 кВт, ну никак не много, небольшой бросок тока там есть только при первом включении и то, через ограничитель тока внутри.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 10:56:11

АлВас написал:

Eugeniy_ написал:

dokar написал: Eugeniy_, Отвертку , взять в руки желания еще не появилось ? Просто протянуть контакты ?

BV написал: Ищите где так сильно проседает напряжение в первой части схемы до контактов контактора.

dokar, появилось желание спросить: почему у Вас такая уверенность в том, что Вы самый умный? Я включал в розетки нагрузку до 3-х кВт. И всё было нормально! Только именно со сварочником контактор вырубало. Только так!

Eugeniy_, все ваши нагрузки, наверняка, имели активный характер, а СА имеет ярко выраженный реактивный характер, особенно классический, с обычным трансформатором, особенно колхозно-кустарные. Инверторники, как правило, при сварке электродами до 3 мм вообще не создают проблем сети и потребителям, считаем вместе: для нормального горения берем 25 вольт, умножаем на 100 ампер, больше и не надо, получаем 2,5 кВт, ну никак не много, небольшой бросок тока там есть только при первом включении и то, через ограничитель тока внутри.

АлВас, И вот ведь елки-палки... опять "колхозно-кустарные". Ну конечно... нищета ж нормальный не может себе позволить... В общем это был инверторный СА Ресанта 220А.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 11:11:01

АлВас написал: Да ради бога, делайте в своем доме за свои деньги что угодно, я не фининспектор, только если задаете технические вопросы, то желательны приложения и подробности к ним и сразу, тогда не будет такой длинной процедура поиска супостата. Не обязательна марка сварочника, но сказать- инверторный он или нет, я думаю, можно, и это важно, т.к. нагружают сеть они по-разному.

АлВас, подытожу все исходные данные для наискорейшего поиска супостата.

  1. СА инверторный Ресанта 220А.
  2. Проект и собранный силовой щит: https://yadi.sk/d/6Ln-dEjR9JYUug
  3. Контактор: https://ekfgroup.com/catalog/products/kontaktor-modulnyy-km-63a-2no-2-mod-ekf-proxima
  4. Если кому вдруг сильно интересно, что "нагорбатили нищеброды с нокиа без камеры своим кустарным сварочником", то вот оно: https://yadi.sk/i/f45ZS6hbibJ1UQ
0
ebf
ebf
Старожил

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

12.03.2020 в 11:19:09

Eugeniy_ написал: подытожу все исходные данные для наискорейшего поиска супостата.

Осталось ещё осилить фото щита без пластрона ,чтобы видеть как у вас подключен контактор хотя бы и будет полный комплект :)

0
dokar
dokar
Старожил

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20375

12.03.2020 в 12:04:08

Eugeniy_ написал: почему у Вас такая уверенность в том, что Вы самый умный?

Да что вы , я ж всего лишь глупо сослался на самого умного, предложив всего лишь приступить к делу :o

Eugeniy_ написал: Дуга сварочника не может давать какую-то наводку в цепи питания контактора и как результат - отключение контактора?

Не слышите ?

Alex___dr написал: Только одно... Напряжение просаживается ниже порога удержания магнита...

BV написал: Ищите где так сильно проседает напряжение в первой части схемы до контактов контактора.

Мультиметр в руки еше и врубив ВП с на полную мощь, с кастрюльками полными воды, замеряем падение напряжения на указанных BV участках .

ebf написал:

Eugeniy_ написал: подытожу все исходные данные для наискорейшего поиска супостата.

Осталось ещё осилить фото щита без пластрона ,чтобы видеть как у вас подключен контактор хотя бы и будет полный комплект :)

Eugeniy_, Вот видите еще один умник предлагает взять отвертку и пресловутую Нокию , в руки. :)
Пока что главный супостат в данной теме вы, сам - себе . :confused:

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 12:07:06

Если кто-то всё-таки захочет слышать что-то, кроме плохих контактов, то вот долгожданный ответ ТП EKF: "Суть в том, что ваш сварочный аппарат может быть источником помех для контактора - сварочный аппарат при сварке работает в режиме коротокого замыкания, то есть потребляет большой ток; предполагая, что большой ток является причиной падения напряжения, ваш контактор может размыкаться. Но есть и ещё одна причина - сварочный инвертор, который создает высшие гармоники в сети, и, тем самым, также может создавать проблемы в работе контактора".

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 12:29:25

dokar написал:

Eugeniy_ написал: почему у Вас такая уверенность в том, что Вы самый умный?

Да что вы , я ж всего лишь глупо сослался на самого умного, предложив всего лишь приступить к делу :o

Eugeniy_ написал: Дуга сварочника не может давать какую-то наводку в цепи питания контактора и как результат - отключение контактора?

Не слышите ?

Alex___dr написал: Только одно... Напряжение просаживается ниже порога удержания магнита...

BV написал: Ищите где так сильно проседает напряжение в первой части схемы до контактов контактора.

Мультиметр в руки еше и врубив ВП с на полную мощь, с кастрюльками полными воды, замеряем падение напряжения на указанных BV участках .

ebf написал:

Eugeniy_ написал: подытожу все исходные данные для наискорейшего поиска супостата.

Осталось ещё осилить фото щита без пластрона ,чтобы видеть как у вас подключен контактор хотя бы и будет полный комплект :)

Eugeniy_, Вот видите еще один умник предлагает взять отвертку и пресловутую Нокию , в руки. :)
Пока что главный супостат в данной теме вы, сам - себе . :confused:

dokar, Да-да-да... вот скрины переписки с ТП EKF, а то я сомневаюсь, что Вы мне вообще поверите как человек, убежденный во всесилии контактов и видящий в них причину всех возможных проблем: https://yadi.sk/d/-Q9-WL8qmWpQLw

Можно вопрос: у Вас какое образование?

0
АлВас
АлВас
Старожил

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

12.03.2020 в 12:37:39

Eugeniy_ написал: Если кто-то всё-таки захочет слышать что-то, кроме плохих контактов, то вот долгожданный ответ ТП EKF: "Суть в том, что ваш сварочный аппарат может быть источником помех для контактора - сварочный аппарат при сварке работает в режиме коротокого замыкания, то есть потребляет большой ток; предполагая, что большой ток является причиной падения напряжения, ваш контактор может размыкаться. Но есть и ещё одна причина - сварочный инвертор, который создает высшие гармоники в сети, и, тем самым, также может создавать проблемы в работе контактора". А Ресанта, как и другие, имеет сетевой фильтр непременно, который не пущает все эти помехи в сеть.

Eugeniy_, С первым соглашусь всегда, со вторым, если контактор это только обмотка, без какой-либо электроники, никогда. Плевать той катушке на гармоники, она просто держит верхнюю часть магнитопровода.

0
ebf
ebf
Старожил

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

12.03.2020 в 13:05:26

Eugeniy_ написал: сварочный инвертор, который создает высшие гармоники в сети, и, тем самым, также может создавать проблемы в работе контактора".

Те для УЗО он их не создаёт,а для Контактора да,вывод, либо они вам просто лгут,либо КУПИТЕ НОРМАЛЬНЫЙ КОНТАКТОР :yu:

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117298

12.03.2020 в 13:30:24

Eugeniy_ написал: Но в итоге контактор рано или поздно неизменно вырубало.

что значит вырубало? Отключался на секунду и включался или не зависимо от положения выключателя он переходил в положение выключено? Можно описать подробнее? Есть еще вариант - что контакты тупо сгорели...

Eugeniy_ написал: BV, До контактора нигде не проседает. Я писал в теме, что когда включаю сварочник в розетки С1 или С2, которые до контактора стоят, то сварочник прекрасно работает.

Это не показатель того, что не проседает.

Eugeniy_ написал: Проводка не просто новая от застройщика, ее меняли при работах по электрике.

это и так понятно

Eugeniy_ написал: Я включал в розетки нагрузку до 3-х кВт. И всё было нормально!

Я несколько иначе говорил - измерить падение напряжения на контактах - например на нагрузке и на входе. При 3х квт можно приблизительно судить о том, что будет при большем токе в импульсе тока.

Eugeniy_ написал: Чисто как предположение. Дуга сварочника не может давать какую-то наводку в цепи питания контактора и как результат - отключение контактора?

В контакторе - ТУПАЯ катушка.... какие такие наводки?

Eugeniy_ написал: Если кому вдруг сильно интересно, что "нагорбатили нищеброды с нокиа без камеры своим кустарным сварочником", то вот оно: https://yadi.sk/i/f45ZS6hbibJ1UQ

ну там фото радиатора и термоклапан неправильно стоит

Eugeniy_ написал: Если кто-то всё-таки захочет слышать что-то, кроме плохих контактов, то вот долгожданный ответ ТП EKF: "Суть в том, что ваш сварочный аппарат может быть источником помех для контактора - сварочный аппарат при сварке работает в режиме коротокого замыкания, то есть потребляет большой ток; предполагая, что большой ток является причиной падения напряжения, ваш контактор может размыкаться. Но есть и ещё одна причина - сварочный инвертор, который создает высшие гармоники в сети, и, тем самым, также может создавать проблемы в работе контактора".

Еще раз - контактор это катушка с контактами. О падении напряжения я Вам и сказал ранее.... О гармониках и проблемах - БРЕД.

Eugeniy_ написал: Можно вопрос: у Вас какое образование?

Вы бы лучше задали этот вопрос техподдержке EKF.... :killyourselfbywall: (Если что у меня профильное, разработчик - электроника, диплом красного цвета)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу