Вышибает модульный контактор при работе сварочного аппарата

Eugeniy_ написал: BV, Катушка с сердечником - это дроссель. Если у сердечника есть гистерезис, то в таком случае могут появиться нелинейности и как следствие гармоники? Разве нет?

.....

BV написал: какое их ориентировочное процентное соотношение,

..... и как эта мелочь может воздействовать на размыкание катушки контроллера? Смешно :)

Микитович написал: Не путайте гармоники - 50Гц х n, с просадками питания на пару периодов (время заряда конденсаторов в сварочном инверторе). Это даже субгармониками с большой натяжкой не назовешь.

именно так

BV написал:

Eugeniy_ написал: BV, Катушка с сердечником - это дроссель. Если у сердечника есть гистерезис, то в таком случае могут появиться нелинейности и как следствие гармоники? Разве нет?

.....

BV написал: какое их ориентировочное процентное соотношение,

..... и как эта мелочь может воздействовать на размыкание катушки контроллера? Смешно :)

Микитович написал: Не путайте гармоники - 50Гц х n, с просадками питания на пару периодов (время заряда конденсаторов в сварочном инверторе). Это даже субгармониками с большой натяжкой не назовешь.

именно так

BV, стоп! а просадка на пару периодов - это что? это аналог модуляции, да? а модуляция что со спектром делает? правильно: расширяет и порождает новые частотные составляющие. в итоге как ни крути, так или иначе, из-за гистерезиса сердечника или просадок "на пару периодов" всё равно новые частотные составляющие появляются. Смешно-то смешно, но контактор именно щелкал перед отключением.

Eugeniy_ написал: Теоретически при больших токах, которые имеют место при работа сварочника, как раз возможен выход в нелинейность петли гистерезиса сердечника. На практике всё зависит от конкретных значений.

Если вначале посмотреть на схему контактора, то будет видно что это всего лишь реле с контактами, которые подают питание на внешнюю нагрузку и с контактами, через которые и через кнопку пуска катушка реле становится на самопитание. Ток потребителей через эту катушку не идет и никакого влияния на нее не оказывает. Так что указанная практика не будет иметь место. А вот напряжение питания катушки реле - имеет значение. И гармоники в данном случае - для околотехнических измышлений.

Eugeniy_ написал: BV, стоп! а просадка на пару периодов - это что? это аналог модуляции, да? а модуляция что со спектром делает? правильно: расширяет и порождает новые частотные составляющие. в итоге как ни крути, так или иначе, из-за гистерезиса сердечника или просадок "на пару периодов" всё равно новые частотные составляющие появляются.

Разложите в ряды Фурье, если по простому не понятно:

BV написал: какое их ориентировочное процентное соотношение,

Или спектороанализатором посмотрите :)

Но перед этим просто подумайте - если есть гармоники определенной мощности - как они действуют на катушку? :)

Что такое 30!!! миллисекунд, Карл! ТРИДЦАТЬ МИЛЛИСЕКУНД!!! по сравнению с периодом гармоники, или искаженным гармониками формы синусоиды 50гц. Что Вы там в Вашем вузе учили? :)

Микитович написал:

Eugeniy_ написал: Теоретически при больших токах, которые имеют место при работа сварочника, как раз возможен выход в нелинейность петли гистерезиса сердечника. На практике всё зависит от конкретных значений.

Если вначале посмотреть на схему контактора, то будет видно что это всего лишь реле с контактами, которые подают питание на внешнюю нагрузку и с контактами, через которые и через кнопку пуска катушка реле становится на самопитание. Ток потребителей через эту катушку не идет и никакого влияния на нее не оказывает. Так что указанная практика не будет иметь место. А вот напряжение питания катушки реле - имеет значение. И гармоники в данном случае - для околотехнических измышлений.

Микитович, а как Вы думаете: напряжение питания катушки реле - оно откуда берется? из соседней квартиры?!

Пять страниц болтавни ни о чём,100 проц

BV написал:

Eugeniy_ написал: BV, стоп! а просадка на пару периодов - это что? это аналог модуляции, да? а модуляция что со спектром делает? правильно: расширяет и порождает новые частотные составляющие. в итоге как ни крути, так или иначе, из-за гистерезиса сердечника или просадок "на пару периодов" всё равно новые частотные составляющие появляются.

Разложите в ряды Фурье, если по простому не понятно:

BV написал: какое их ориентировочное процентное соотношение,

Или спектороанализатором посмотрите :)

Но перед этим просто подумайте - если есть гармоники определенной мощности - как они действуют на катушку? :)

Что такое 30!!! миллисекунд, Карл! ТРИДЦАТЬ МИЛЛИСЕКУНД!!! по сравнению с периодом гармоники, или искаженным гармониками формы синусоиды 50гц. Что Вы там в Вашем вузе учили? :)

BV, я вам что угодно разложу, если вы мне постоянную времени заряда скажете. Того самого конденсатора. И еще пару неизвестных мне моментов из принципов работы сварочных аппаратов. Покажу графики и сигналов и спектров и потом посмотрим сколько и каких там составляющих получается, идёт? Прям самому интересно уже...

ebf написал: Пять страниц болтавни ни о чём,100 проц

ebf, мил человек, не нравится - не читай. Чего тут еще скажешь...

Eugeniy_, Ваш бред уже достал ,ну если другим участникам нравиться,то мазохизм не запрещён :killyourselfbywall: Вы даже фотку своего щита без пластрона,выложить не можете,а всё чего то хотите .Клоунада одним словом :yu: Не включайте больше сварочник и ждите чудес :D

Eugeniy_ написал: BV, я вам что угодно разложу, если вы мне постоянную времени заряда скажете. Того самого конденсатора. И еще пару неизвестных мне моментов из принципов работы сварочных аппаратов. Покажу графики и сигналов и спектров и потом посмотрим сколько и каких там составляющих получается, идёт? Прям самому интересно уже...

Я Вам упрощу задачу - зайдите с другой стороны - какие должны быть гармоники (от сопливой катушки реле), мощность их, чтобы на катушке пропало напряжение на 30 мс ? Вы хоть "берега" то видите? :) Для начала поймите что именно и зачем считать.... :)

ebf написал: Eugeniy_, Ваш бред уже достал ,ну если другим участникам нравиться,то мазохизм не запрещён :killyourselfbywall: Вы даже фотку своего щита без пластрона,выложить не можете,а всё чего то хотите .Клоунада одним словом :yu: Не включайте больше сварочник и ждите чудес :D

ebf, выложу! завтра! прям вот предвижу как после этого ув. ebf сразу же всё поправит сходу...