АлВас
АлВас
Старожил

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

13.03.2020 в 18:12:22

А что, все, не совсем с вами согласные- непременно радисты? ...Штирлиц никогда не был так близок к провалу...(с) И вопрос же был простой- о характере нагрузки в образе ИСА... И картинка не совсем такая, как должна быть, читаем тему "Работа выпрямителя на емкостную нагрузку" в любом учебнике, там ток и напряжение всегда имеют сдвиг. Увы.

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117273

13.03.2020 в 18:32:18

ПPOPAБ написал: Да такое ощущение что где то контакт паршивый.

Дык, о чем и твержу :) Плюс контактор гуано. А тут мля, расчет гармоник не пойми зачем и что с ним потом делать :killyourselfbywall:

ПPOPAБ написал: Если источник питания имеет высокое сопротивление** то форма напряжения изменяется. Срезается верх синусоиды = падение напряжения. Напряжение ниже 185 вольт и этот контактор начинает дребезжать, а затем и щелкать.

В переводе на русский опять приходим к тому, что

ПPOPAБ написал: где то контакт паршивый.

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

13.03.2020 в 19:00:17

BV написал: где то контакт паршивый.

Истину глаголет товарищ. Разбирал пару хваленораспиаренных патриотичных модулек. Контакты из ХЗЧ, дугогасительной камеры - одна видимость, оськи клинит.

Есть еще одна "фича" - при каком напряжении питания катушка контактора надежно удерживает замкнутые контактные группы. Напряжение срабатывания и отключения.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.03.2020 в 19:20:44

АлВас написал: И вопрос же был простой- о характере нагрузки в образе ИСА...

Сколько раз вам еще ответить ??? НЕЛИНЕЙНАЯ

АлВас написал: И картинка не совсем такая, как должна быть

Приведите ту которая должна быть...

АлВас написал: в любом учебнике

Нагрузка делится на три вида: активную, реактивную, нелинейную

АлВас написал: ток и напряжение всегда имеют сдвиг

У активной нагрузки не сдвига по фазе. У реактивной нагрузки присутствует сдвиг. У индуктивной - положительный, у емкостной - отрицательный. У нелинейной нагрузки сдвига нет. Но форма тока далека от синусоидальной.

АлВас написал: читаем тему "Работа выпрямителя на емкостную нагрузку"

В каком месте нагрузка становится емкостной? Ведь выпрямитель работает на нагрузку транзисторного генератора частоты.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.03.2020 в 19:23:22

Микитович написал: Есть еще одна "фича" - при каком напряжении питания катушка контактора надежно удерживает замкнутые контактные группы.

185 Это очень много! Вся "промка" имеет порог удержания не выше 170.

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117273

13.03.2020 в 19:27:20

ПPOPAБ написал: У нелинейной нагрузки сдвига нет. Но форма тока далека от синусоидальной.

У нас все же - нелинейная + емкостная, и сдвиг все же есть (того, что осталось от синуса тока) и показан на рисунке. Пример чисто нелинейной - питание резистора через мост и стабилитрон.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.03.2020 в 19:37:36

BV написал: А тут мля, расчет гармоник не пойми зачем и что с ним потом делать :killyourselfbywall:

Воткнуть осциллограф в сеть и посмотреть форму напряжения при именно этой нагрузке. Если чуть срезан горб синусоиды не более 5% - это третья гармоника. И так сойдёт. Если синусоида превращается в треугольник - пятая гармоника. Это уже не сеть, а - резинка от трусов! Если линии волнистые - седьмая гармоника. Нужно что-то делать с нагрузкой...

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117273

13.03.2020 в 19:38:49

BV написал: Пусковой ток катушки управления, мА 30 (КМ-16, КМ-20), 60 (КМ-25, КМ-32, КМ-40), 95 (КМ-50, КМ-63) Ток удержания катушки управления, мА 18 (КМ-16, КМ-20), 12 (все остальные) Диапазон напряжения замыкания контактов, В от 195 до 253 Диапазон напряжения размыкания контактов, В от 46 до 172 Скорость срабатывания при замыкании, мс 20 Скорость срабатывания при размыкании, мс 30 Потребляемая мощность катушки управления, не более, Вт 5 Напряжение катушки управления, Uс, В 230 B (AC)

повторю характеристики девайса...

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117273

13.03.2020 в 19:40:48

ПPOPAБ написал:

BV написал: А тут мля, расчет гармоник не пойми зачем и что с ним потом делать :killyourselfbywall:

Воткнуть осциллограф в сеть и посмотреть форму напряжения при именно этой нагрузке. Если чуть срезан горб синусоиды не более 5% - это третья гармоника. И так сойдёт. Если синусоида превращается в треугольник - пятая гармоника. Это уже не сеть, а - резинка от трусов! Если линии волнистые - седьмая гармоника. Нужно что-то делать с нагрузкой...

ПPOPAБ, Да пох, какая там форма - лишь бы действующее значение было выше порога удержания. Ну а форма - может катушка пищать начнет.

Вы открутите тему назад, и ВНИМАТЕЛЬНО почитайте, что там автор считать собрался :D "Кони, люди..." :)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.03.2020 в 19:43:59

BV написал: У нас все же - нелинейная + емкостная, и сдвиг все же есть (того, что осталось от синуса тока) и показан на рисунке.

Емкостная на третьем рисунке. Там синусоида тока, за границей синусоиды напряжения.

BV написал: Пример чисто нелинейной - питание резистора через мост и стабилитрон.

Тиристорный регулятор активной нагрузки чем не устраивает? Он ведь режет не пик, а фронт(передний или задний) волны.

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117273

13.03.2020 в 19:49:49

ПPOPAБ написал: BV написал: У нас все же - нелинейная + емкостная, и сдвиг все же есть (того, что осталось от синуса тока) и показан на рисунке.

Емкостная на третьем рисунке. Там синусоида тока, за границей синусоиды напряжения.

На 4м рисунке у Вас - нелинейная емкостная - мост + конденсатор. Сдвиг фазы тока - напряжение растет, а ток падает.

ПPOPAБ написал: Тиристорный регулятор активной нагрузки чем не устраивает?

Устраивает. Еще один пример.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу