Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 03:30:52

#6804933

Добрый день. В комнате есть люстра и натяжной потолок с двухрежимными светильниками. Люстра подключена с существующей ветке в комнате и будет подсоединена через диммер, здесь все понятно. Подскажите, правильно ли я считаю, что фазу и ноль можно взять с розетки? Или ноль брать необязательно и его можно взять с существующей линии с люстры? Или необходимо брать и фазу и ноль?

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

20.03.2020 в 07:04:26

#6804950

Если в щитке нет УЗО или дифавтоматов - можно взять ноль откуда удобно. Если есть - только с одной линии с фазой. Второй вариант логичнее и правильнее.

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 13:31:26

#6805075

В щитке только автоматы вот такие, это же обычные? То есть с этой розетки я возьму фазу и ноль, а как правильно подключить второй ноль со второго режима светильников? У меня их два на два режима

Аватар пользователя
Zubr56

Местный

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 703

20.03.2020 в 13:43:23

#6805077

Вы что медь с алюминием хотите соединить?

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 13:47:29

#6805078

Zubr56, Конечно, по подобному принципу. https://domikelectrica.ru/wp-content/uploads/2018/02/30-3.jpg А даже если и напрямую ток на 6 светодиодов на 36 Ватт окислил бы контакты лет через 100, просьба не отходить от моего вопроса.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.03.2020 в 14:07:08

#6805083

Gecko6, вы же, вроде бы, ремонт делаете? Почему бы, пользуясь случаем, не вырезать всю эту парашу к псам и не запилить новую прекрасную проводку?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

20.03.2020 в 14:57:54

#6805104

Gecko6 написал: Подскажите, правильно ли я считаю, что фазу и ноль можно взять с розетки? Или ноль брать необязательно и его можно взять с существующей линии с люстры? Или необходимо брать и фазу и ноль?

Фазу и ноль всегда с одной линии, что бы в нештатной ситуации не получить труп, когда на отключенной линии окажется фаза. Какова цель брать линию розетки при наличии линии верхнего света? Вы с какой целью туда вообще полезли, если хотите оставить как есть. Хотя бы общий план работ есть?

В данном случае выключатель приходит фаза и уходит два провода на люстру по которым фаза побежит через люстру на ноль, а розетка тут в этом случае вообще не при делах. Лучше схему/эскиз нарисуйте чего вы хотите, что бы КЗ не устроить.

Gecko6 написал: В комнате есть люстра и натяжной потолок

Судя по фото, в комнате ни чего нет, можно всё делать с нуля. Если хочется надёжности, то менять все линии на новые предварительно нарисовав хотя бы эскиз, а в идеале проект по которому всё неукоснительно без искажений исполнить во всех деталях.

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 18:19:06

#6805187

В комнате кроме обоев есть все. Повторюсь, что "Какова цель брать линию розетки при наличии линии верхнего света?" дело в том, что если подключать от линии которая домовая штатная все работает только если включена люстра, то есть светильники горят через нее, поэтому мне нужна новая линия и взять кроме как от розетки мне ее негде. Рисовать схемы, к сожалению не умею, поэтому выше показал фотками и словами то что есть. А как итог мне нужно раздельное включение люстры, 1 и 2 режим работы светильников, чтобы любой из 3 источников света мог включаться независимо.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

20.03.2020 в 18:44:20

#6805198

Gecko6 написал: А как итог мне нужно раздельное включение люстры, 1 и 2 режим работы светильников, чтобы любой из 3 источников света мог включаться независимо.

Можно решить этот вопрос специальным блоком реле с управлением с пульта или при включении/выключении выключателя будет меняться режим. И тогда ни каких дополнительных линий тянуть не придётся. Например, одна линия с одной клавиши выключателя, а вторые 2 режима со второй клавиши (или с пульта) через блок реле:

Можно выбрать блок сразу на 3 режима и сделать выключатель только с одной клавишей.

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 19:29:17

#6805220

Боюсь что с блоком не осилю проект. Подскажите а как быть с двумя нулями от двух режимов работы светильников? С розетки то я возьму только один ноль.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

20.03.2020 в 21:51:16

#6805315

А протянуть отдельные фазы для люстры и светильников за натяжным получится?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108463

20.03.2020 в 21:58:59

#6805319

Gecko6 написал: Подскажите, правильно ли я считаю, что фазу и ноль можно взять с розетки? Или ноль брать необязательно и его можно взять с существующей линии с люстры? Или необходимо брать и фазу и ноль?

Правильно - с распаячной коробки освещения, к которой подключен и существующий свет и его выключатель. И ноль и фазу. Обычно - над выключателем у потолка, но могут быть варианты.

Ремонт все равно делается, и коробку найти - не проблема.

Gecko6 написал: что фазу и ноль можно взять с розетки?

это - через задницу

Radio написал: Почему бы, пользуясь случаем, не вырезать всю эту парашу к псам и не запилить новую прекрасную проводку?

плюсую

Gecko6 написал: В комнате кроме обоев есть все. Повторюсь, что "Какова цель брать линию розетки при наличии линии верхнего света?" дело в том, что если подключать от линии которая домовая штатная все работает только если включена люстра, то есть светильники горят через нее, поэтому мне нужна новая линия и взять кроме как от розетки мне ее негде.

Через клавишу выключателя включаете блок, который располагаете на потолке. Вот такой

ser000 написал: ерез блок реле:

Они работают и с пульта, и перебором последовательным вкл/выкл выключателя. Есть где пульт сделан как выключатель и клеится на стену на 2х сторонний скотч.

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

20.03.2020 в 22:05:09

#6805323

BV, Почему с розетки будет через задницу? Распаячная на комнату в коридоре, штробить пол квартиры и стену насквозь ради светильников дело такое.

Аватар пользователя
nezlo

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 320

20.03.2020 в 22:12:34

#6805328

Gecko6,
Судя по всему стены то у вас бетонные. Это такая кривая штроба под провод изначально была или "собственные эксперименты", не очень хорошие если несущие стены.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108463

20.03.2020 в 23:53:43

#6805363

Gecko6 написал: BV, Почему с розетки будет через задницу? Распаячная на комнату в коридоре, штробить пол квартиры и стену насквозь ради светильников дело такое.

Gecko6, если розетка и свет от одной линии - можно и от розетки, но у Вас же угадайка, а экстрасенсов тут нет...

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

21.03.2020 в 02:46:39

#6805403

BV, Подскажите, что значит розетка и свет от одной линии?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108463

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

21.03.2020 в 08:34:06

#6805435

strider1978 написал: можно взять ноль откуда удобно

Пошла уголовщина. Модераторы, такое надо бы стирать.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.03.2020 в 09:03:28

#6805446

ВТБ! написал: Пошла уголовщина. Модераторы, такое надо бы стирать.

Я бы лучше стирал паникеров и разжигателей. У нас 95% населения живут с нулями "откуда удобно" и в ус не дуют. Никто даже не умер.

Ну а так-то, конечно, лучше брать ноль откуда надо. Впрочем, своё мнение я уже сказал выше.

Аватар пользователя
Gecko6

Местный

Регистрация: 09.09.2011

Серпухов

Сообщений: 13

21.03.2020 в 23:06:19

#6805751

BV написал: Gecko6, один автомат

BV, Да автомат на комнату и коридор один. А подскажите еще такой момент, ноль я беру один провод, а у меня со светильников два провода идет на каждый из режимов. В двухкнопочном выключателе мне нужно будет мост сделать от нуля из розетки? Или нужно два провода с нулями тянуть?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108463

21.03.2020 в 23:34:14

#6805766

Gecko6 написал:

BV написал: Gecko6, один автомат

BV, Да автомат на комнату и коридор один. А подскажите еще такой момент, ноль я беру один провод, а у меня со светильников два провода идет на каждый из режимов. В двухкнопочном выключателе мне нужно будет мост сделать от нуля из розетки? Или нужно два провода с нулями тянуть?

Gecko6, или зовете электрика, или не переживаете, когда бабахнет при соединении фаза ноль. Поймите, что здесь нет экстрасенсов, видящих на расстоянии, что там у Вас в реальности наворочено

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

22.03.2020 в 01:06:17

#6805827

Gecko6 написал: Боюсь что с блоком не осилю проект.

Боюсь что с вашими познаниями и для наименьших потерь - дешевле будет электрика вызвать.

Gecko6 написал: Подскажите а как быть с двумя нулями от двух режимов работы светильников? С розетки то я возьму только один ноль.

Зачем вам ещё один ноль c розетки? Если хочется чего нибудь куда нибудь тянуть, то надо просто от выключателя дотянуть ещё один провод до потолка через который пойдёт фаза имеющаяся на выключателе на третьей кнопке выключателя (или дополнительный выключатель рядом с парным выключателем), а ноль на потолке уже есть.

Всё ж таки разберитесь в том чего вы хотите. Сейчас у вас примерно так:

Всего лишь в разрыв перед лампочкой добавить коробочку с реле и ни чего тянуть/штробить не придётся, только останется соединить всё правильно.

Gecko6 написал: Распаячная на комнату в коридоре, штробить пол квартиры и стену насквозь ради светильников дело такое.

Что бы не штробить совсем коробочка с реле всё же будет лучше. Тем более что нет там ни чего сложного всё нарисовано как подключать прямо на коробочке:

Gecko6 написал: В двухкнопочном выключателе мне нужно будет мост сделать от нуля из розетки? Или нужно два провода с нулями тянуть?

Пока ни чего не спалили нарисуйте эскиз чего и куда вы хотите подключить.

А потом вызовите электрика, что бы не напортачить со своими познаниями.

Аватар пользователя
pl78

Местный

Регистрация: 01.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

22.03.2020 в 01:24:24

#6805836

дискуссия подходит к закономерному концу многих дискуссий на всех строительных форумах вместо доброжелательного ответа на вопрос прилетают две типовые контрсентенции професиионалов ) 1 аффтар мудаг! и 2 сноси всё вообще под ноль и заказывай У МЕНЯ всё вообще заново! )

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108463

22.03.2020 в 03:05:42

#6805843

ser000 написал: фаза имеющаяся на выключателе

скорее всего там ноль :)

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

22.03.2020 в 03:25:33

#6805845

BV написал: скорее всего там ноль

Это уж как повезёт, но должна бы быть фаза.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу