V0R0NA, кто это сказал? По принципу ШИМ работают "блины" у любой современной варочной.. а частоты там куда меньше 1 Гц, как видите :)
30.03.2020 в 17:12:57
V0R0NA, кто это сказал? По принципу ШИМ работают "блины" у любой современной варочной.. а частоты там куда меньше 1 Гц, как видите :)
30.03.2020 в 17:47:42
Alexey_Spb написал: V0R0NA, кто это сказал? По принципу ШИМ работают "блины" у любой современной варочной.. а частоты там куда меньше 1 Гц, как видите :)
Alexey_Spb, там и так у него шим, от термореле
30.03.2020 в 18:22:38
юра Т, ну это уже совсем вырожденный случай :)
30.03.2020 в 20:37:19
dokar написал: ПPOPAБ, Ну , вот и соб-но - краткость ... :yu:
dokar, ну-у-у... Лаконичность. ;)
Хотя не хватает переключателя "ручное-дистанционное"
В принципе можно и со "ступеньками" нарисовать. Но нужно лезть в существующую схему и релюшку с тремя парами контактов добавить. Однако нИпАнятнА хватит ли мощности одной "ступеньки" для эконом режима. Не вижу смысла в усложнении схемы. :confused:
30.03.2020 в 20:57:06
ПPOPAБ,
Тут столкнулся с управлением на одном котле . Алгоритм выглядит так : если даже включена всего одна ступень нагрева из трёх, то при запуске котла при температуре ниже гистерезиса теплоносителя выставленного термостатом , с интервалом в несколько сек врубаются все ступени последовательно . Эдакий разгонный режим. Затем по достижению нижней t гистерезиса включаются только те ступени которые выставлены вручную . Так что могут быть нюансы .
Да, ни фига.
30.03.2020 в 23:08:19
dokar, Вот такой я режим и хочу сделать. Из серии, например, есть выставленная температура теплоносителя, полученная исходя из температуры за бортом, в комнате, фазы луны и приближающихся астеройдов (в данном контексте это не важно, алгоритм выходит за рамки этого топика). Есть текущая температура теплоносителя. При этом, если теплоноситель холоднее заданной температуры, скажем, на 10град - включается 2я ступень, более, чем на 15 - 3я. Пока писал сообщение пришел к выводу, что схему придётся переделать. И не только из-за того, что нуль разрывается. В полученной мною схеме насос вырубается по защите от закипания... Только сейчас заметил.
30.03.2020 в 23:51:07
V0R0NA, ну вам или городить релейку (плохой вариант) или лучше использовать интеллектуальное реле (примитивный ПЛК).. тьма их - от дешманских марок типа Овна до приличных. Есть даже с GSM-модулями уже..
А если сделать ПИ-регулятор, то вообще няшка - задал температуру в доме, котел ее держит максимально точно вне зависимости от перепадов температры и т.д.. Но это уже посерьезнее задача будет, уверены что вам именно это и надо?
С другой стороны, должно быть полно специализированных модулей управления тэнами или простыми котлами, в том числе с gsm-каналом. Проще купить, чем огород городить, ну если вам что-то особенное нужно.
30.03.2020 в 23:59:44
Alexey_Spb написал: от дешманских марок типа Овна
Как будто буковку пропустили. :D
Да, ни фига.
31.03.2020 в 09:02:55
dokar написал: Тут столкнулся с управлением на одном котле .
Тут уже есть котёл с управлением.
dokar написал: Алгоритм выглядит так : если даже включена всего одна ступень нагрева из трёх, то при запуске котла при температуре ниже гистерезиса теплоносителя выставленного термостатом , с интервалом в несколько сек врубаются все ступени последовательно . Эдакий разгонный режим.
На мелких котлах да не симметричном управлении... :confused: Ну-у... Если это киловатт на 200 секционная сборка - вполне адекватный режим. Так сказать плавный старт и форсированный разгон.
V0R0NA написал: Из серии, например, есть выставленная температура теплоносителя, полученная исходя из температуры за бортом, в комнате, фазы луны и приближающихся астеройдов (в данном контексте это не важно, алгоритм выходит за рамки этого топика).
Единственный значимый параметр.
V0R0NA написал: Есть текущая температура теплоносителя.
Чхать на неё электрокотлу ! Чем она ниже тем экономичнее система. А вот для ТТ котла - параметр весьма важный.
V0R0NA написал: При этом, если теплоноситель холоднее заданной температуры, скажем, на 10град - включается 2я ступень, более, чем на 15 - 3я.
Глупость несусветная..! Это индивидуальная микро СО. А не централка где Δt* является важным параметром, однако ≠const.
Так-же необходимо учитывать мощность котла и параметры питающей сети. И не забывать что несимметрия нагрузки нормируется.
Alexey_Spb написал:
- задал температуру в доме, котел ее держит максимально точно вне зависимости от перепадов температры и т.д.. Но это уже посерьезнее задача будет, уверены что вам именно это и надо?
Котёл сам по себе не может точно выдерживать температуру в разных помещениях даже маленького строения. Достаточно открытой форточки и вся эта пляска с бубном - коту под хвост.
При адекватной мощности теплообменников чем ниже поддерживаемая СО температура в помещении тем выше будет Δt* . Т.е.: на минимальной мощности ваша схема будет стремится задействовать все ступени!!!
31.03.2020 в 10:27:11
ПPOPAБ, ну конечно, в таком случае корректной работы системы отопления не будет.
Вопрос в том, что именно значит величина "температура в доме" :-) И как она регулируется в комнатах. Конечно, это не значит "регулировать темпетатуру теплоносителя на выходе котла по величине температуры в одном из многих помещений.".
Поэтому я и писал что задача не такая тривиальная как может показаться.
P.S. Задачи автоматизации отопления и котлов для любых здвний и помещений уже давно и успешно решены на любой вкус.
Протсо нужно ли так глубоко погружаться в эту тему автору? Или все-таки хватит пары реле?
31.03.2020 в 13:32:02
Alexey_Spb написал: Задачи автоматизации отопления и котлов для любых здвний и помещений уже давно и успешно решены на любой вкус.
Не совсем так. Продвинутая система отопления может обойтись много дороже домика в деревне.
Alexey_Spb написал: Конечно, это не значит "регулировать темпетатуру теплоносителя на выходе котла по величине температуры в одном из многих помещений.".
В большинстве случаев именно так и происходит. Даже централизованных сетях отопления.
Alexey_Spb написал: И как она регулируется в комнатах.
В идеале термостаты должны быть в каждом помещении. Да при требовании иметь дистанционный экономичный режим схема управления резко усложняется.
Alexey_Spb написал: Протсо нужно ли так глубоко погружаться в эту тему автору? Или все-таки хватит пары реле?
Он вершков нахватался, теперь велосипед изобретает...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу