Использование диммера с трансформатором напряжения

2BV,
Видимо для того, что-бы именять амплитудное значение напряжения,(хотя пределы регулирования при этом способе составят только 0-90град.)

а мне так кажется что электронные трансформаторы не предназначенные для димеров имеют в своем составе узел стабилизации выходного напряжения т.е. на входе 170-260 а на выходе все равно 12 что будет на выходе при 60(обрезанная амплитуда) только трансформатору и известно.

поэтому внимательно читать мануалы производителей на предмет совместимости. и желательно использовать в связке продукцию одного мануфактурера.

3BV Электронные трансы имеют ёмкостное сопротивление, поэтому если резать переднюю часть синусоиды, будут броски тока. Если сопротивление индуктивное, режут именно передний фронт. Если резать задний, тиристор пробьёт из-за ЭДС самоиндукции.

2DIA, Так и думал, спасибо за подтверждение :)

И близко ничего похожего нет.

Во-первых, нет характерного именно для электронных трансформаторов условия регулировки по запаздыванию (именно по запаздыванию: в начале ключ открыт, а регулировка производится фазой закрытия, причём в любой точке, а вовсе не только на спаде синусоиды, как почему-то часто любят говорить). Например, трансформаторы OSRAM из серии "Mouse" допускают регулировку как фазой включения, так и отключения.

Во-вторых, в электронных трансформаторах нет никакой существенной ёмкостной составляющей. Но даже если бы и была, то было бы абсолютно несущественно как производить регулировку, импульсное потребление тока выпрямителем с ёмкостным фильтром диктуется самим этим фильтром и работой выпрямительных диодов, а не внешними причинами и будет таковым и на чистой синусоиде.

В реальности всё определяется конкретной схемотехникой. Многие электронные трансформаторы вообще не допускают регулирования (в документации должно быть указано если это разрешено). Почему из тех, которые это допускают, чаще всего это разрешается в запаздывающем режиме легко объяснимо: в начале полупериода напряжение плавно нарастает, в определённый момент, срабатывает схема запуска, начинается генерация и преобразователь запускается в штатном режиме, задача конструктора, лишь обеспечить возможность его корректной остановки при обесточивании ранее чем завершится полупериод, что не составляет большой проблемы. Теперь представим, что у нас всё построено наоборот, с лидирующим регулированием: напряжение подаётся скачком, причём на ненормированном уровне, что приводит к появлению зоны неустойчивой работы преобразователя (например, это может быть что-то у конца полупериода вблизи порога запуска, произойдёт запуск, а напряжение будет спадать дальше), работа в которой вполне может привести к выходу преобразователя из строя. Конечно с этим можно бороться (как OSRAM), но это неизбежно усложняет схемотехнику и для наиболее распространённой, очень дешёвой схемы с самовозбуждающимся полумостовым преобразователем, не годится.

2A-Nippel,
Разве перед преобразователем нет моста с накопительным конденсатором?

BV написал : Разве перед преобразователем нет моста с накопительным конденсатором?

Вот взгляните на типовую схему самых распространённых дешёвых трансформаторов: http://www.st.com/stonline/products/literature/an/3707.pdf Нет там ёмкостного фильтра он здесь функционально не нужен. Выходной ток модулирован частотой сети, но для ламп это не существенно, а конденсатор мало того, что дорого стоит, резко бы снизил коэффциент мощности.

2A-Nippel,
Понятно, самый обыкновенный полумост с цепочкой запуска - действительно - дешевле не бывает. Представляю какой спектр гармоник такая схема производит. Я-то думал, что там что-то посложнее, с накопителем....

Коэффициент мощности - вы имеете в виду вт/кг? Если другое, поясните....

BV написал : Понятно, самый обыкновенный полумост с цепочкой запуска - действительно - дешевле не бывает. Представляю какой спектр гармоник такая схема производит.

Со стороны лампы? Есть такая проблема. Обычные требования -- минимизация длины вторичной цепи, идеально -- трансформатор прямо у лампы.

BV написал : Я-то думал, что там что-то посложнее, с накопителем....

Что-то посложнее это обычный БП постоянного тока. Да шумов будет намного меньше, плюс стабилизация выходного напряжения, зато и минусов: нельзя непосредственно "диммировать" (можно встроить внешние цепи 0...10 В, DALI), низкий коэффициент мощности (можно дополнить соответствующим корректом -- PFC), постоянный ток в цепи ламп способствует гальванохимической коррозии (можно добавить цепи периодического реверса полярности). Если реализовать все усовершенствования указанные в скобках это будет совсем другой порядок стоимости (близкий пример -- балласты для люминисцентных ламп с диммингом, DALI и PFC от OSRAM) и большинство потребителей не готовы за это платить; многие не готовы даже платить за просто качественное изделие и экспериментируют с "китайщиной".

BV написал : Коэффициент мощности - вы имеете в виду вт/кг? Если другое, поясните....

Вт/кг и Вт/л это удельная мощность, коэффициент мощности (power factor) это соотношение Вт/ВА.

Прослужив полтора месяца, сегодня сгорел то ли тороидный понижающий транс, то ли диммер (надо днем смотреть). В любом случае надо приобретать электронный транс и, может быть, новый диммер - кто-нибудь может подсказать, куда конкретно обратиться, чтобы и посоветовали и не обманули?

Cпасибо, Penka

Так какой транс кроме специального электронного можно диммеровать? Только трансы с Ш-образными сердечниками, а "бублики" нельзя? И какие для каких трансов нужны диммеры, поясните пожалуйста?!