Как разбить на группы потребителей

Здравствуйте, прошу помощи, нужно разбить потребителей на отдельные линии автоматов, автоматы С16, кабель 3х2.5 медь Задача на кухне подключить к сети: Чайник 1.4кВт; Кофемашина 0,8кВт; Тостер 0,75кВт; Соковыжималка 0,7кВт; Комбайн 0,9кВт; Блендер Мультиварка 0,86кВт; Микроволновка 2450кВт; Телевизор 0,2кВт; Холодильник 146кВт вгод; Фритюра 2,18кВт; Гриль 2,4кВт; Вытяжка 0,5 кВт; Помимо это на отдельных линиях будут варка, духовка, посудомойка, стиралка. Дабы уменьшить количество проводов и автоматов подскажите пожалуйста как грамотно сгруппировать всё это дело?

Gudridge, пары линий хватит.

Гриль, фритюра - будут постоянно воткнуты в розетку, или будут доставаться из шкафа на время использования и включаться в розетку?

Балансируйте по своим финансовым возможностям и размерам щитка, придерживайтесь такой идеологии - постоянно подключенные мощные приборы (такие как чайник, микроволновка), у которых своя личная розетка, для удобства лучше держать на своей личной линии добавив для удобства еще дополнительную розетку на нее же (на кухне много розеток не бывает). Мощные приборы, которые живут в шкафу, делят линию просто за счет точки подключения - на небольшой кухне обычно есть место для выставления редкого прибора на время использования, вот там и организуется отдельная розетка. Если у вас большая кухня, позволяющая держать такие редкости как фритюр и гриль подключенными и постоянно готовыми к использованию, то ваш вопрос бессмысленный - это крохоборство экономить на линиях при таких размахах. Всякая мелочь не учитывается: к примеру одновременно блендером и мясорубкой не пользуются (в габаритах наших кухонь при одном готовящем), для этого просто куча парных розеток с шагом метр-полтора вдоль рабочих поверхностей. Ну и несколько точек раскидать по низу по углам, всякое бывает. Я банально от каждой линии до розеток вывел под цоколем кухни длинный кабель - появится незапланированный потребитель, всегда можно будет его туда прицепить. Когда лет через 5 после ремонта он пригождается, очень себя хвалишь.

Сначала исходя из вышенаписаного натолкайте в щиток все это плюс прочее в квартире, а затем не оставляя пустых мест добавьте линий в кухню. Для себя большим провалом проектирования я считаю срабатывание автомата группы (отдельной группы - не общего!) по перегрузу при наличии в щитке свободных слотов (про запас или по жлобству).

И лично совет вкусовой от себя - холодильник отдельной линией через дифф прямо от счетчика. В одну сторону холодильник, в другую групповой на отключение всей квартиры и так же отдельно освещение (все или часть включающую освещение коридора). Идея - одним автоматом обесточить квартиру оставив холодильник и свет в прихожей. Вопрос больше "религиозный", сродни цвету обоев. Это просто подстройка под привычки жильцов.

СтранникXXI написал: Gudridge, пары линий хватит.

К сожалению пары не хватит, иначе вопрос не задавал бы.

Мишутк написал: Гриль, фритюра - будут постоянно воткнуты в розетку, или будут доставаться из шкафа на время использования и включаться в розетку?

Пока не понятно, использоваться наверняка будет одновременно фритюр+гриль+вытяжка, думал сделать линии так: 1) фритюра, мультиварка + резерв; 2) гриль, вытяжка; 3) чайник, кофемашина, соковыжималка; 4) холодильник, микроволновка; 5) тостер, комбайн, блендер, телевизор

Мишутк написал: Сначала исходя из выше написаного натолкайте в щиток все это плюс прочее в квартире, а затем не оставляя пустых мест добавьте линий в кухню.

Тут проблем нет, щит планирую на 72 автомата, так как щита как такового не будет, будут дин рейки на стене(после закрыты картиной). Очень нагруженная получается кухня: Варочная панель, Духовой шкаф, Посудомойка, Стиралка, Свет, Тёплый пол, Кондиционер плюс то, что перечислил выше.

Мишутк написал: И лично совет вкусовой от себя - холодильник отдельной линией через дифф прямо от счетчика.

Отдельно планировал: домофон, свитч, роутер, защита от протечек, холодильник, морозильник, свет в коридоре(типа кнопки отпуск). Почему нельзя вешать на двойную розетку от одного автомата холодильник и микроволновку?

Gudridge написал: Очень нагруженная получается кухня

Только у вас в голове. Электрощит скрыт от взора, что к розеткам идет скрыто. Важно что? Чтобы работало. Замуровали, подключили и забыли.

Gudridge написал: Почему нельзя вешать на двойную розетку от одного автомата холодильник и микроволновку?

Потому что

Gudridge написал: типа кнопки отпуск

не обесточит микроволновку. А она в дежурном режиме что-то себе думает (часики светит) и управляется не тумблером, а мозгами электронными, которые сходят с ума. Редко, но раз вы задумались о функции "отпуск", значит верите в барабашек, которые самопроизвольно управляют приборами. "Отпуск" - это тупо разомнутая выключателем линия лампочки коридора без какой-либо дежурной электроники и холодильник, который если сломается, то квартире ущерба кроме вони от тухлятины не принесет. А вот про остальную электроннику нет-нет да и покажут картинки фейерверков из блоков питания или силовых/нагревательных агрегатов.

Gudridge написал: щит планирую на 72 автомата

Да хоть 172... При 15 кВт разрешенной мощности это бессмысленно.

Мишутк написал: не обесточит микроволновку.

Согласен, микроволновку уберу.

Мишутк написал: "Отпуск" - это тупо разомнутая выключателем линия лампочки коридора без какой-либо дежурной электроники и холодильник, который если сломается, то квартире ущерба кроме вони от тухлятины не принесет.

Был холодильник Атлант кш-216, так у него загорелся блок пуско-защитный, жаль фото не осталось, благо дома были успел выключить, отодвинуть и затушить.

ПPOPAБ написал: Да хоть 172... При 15 кВт разрешенной мощности это бессмысленно.

Не важно сколько мощности подходит к квартире, защита в виде узо, дифа и автоматов обязана быть

Gudridge написал: Дабы уменьшить количество проводов и автоматов подскажите пожалуйста как грамотно сгруппировать всё это дело?

К каждой розеточной группе свой кабель и автомат. Плюсов такого решения достаточно, не нужно возиться с распайками, вспоминать что куда подключено и считать киловатты.

Минус - дороже, но в пределах разумного.

Мишутк написал: холодильник, который если сломается, то квартире ущерба кроме вони от тухлятины не принесет.

Очень ошибочное утверждение. Холодильник весьма опасный электроприбор, приводящий к нешуточным пожарам.

Radio написал: Очень ошибочное утверждение. Холодильник весьма опасный электроприбор, приводящий к нешуточным пожарам.

Согласен. Какой пусковой ток у холодильника Атлант Х-1602-100 нигде не могу найти? Подскажите пожалуйста на счёт балкона сколько линий запустить?

Gudridge написал: Подскажите пожалуйста на счёт балкона сколько линий запустить

Норм нет, есть только невнятный запрет на размещение розеток на балконе. Если не собираетесь там жить достаточно одной. Я бы две линии завёл - ТП, розетки+освещение.

megrad написал: Норм нет, есть только невнятный запрет на размещение розеток на балконе. Если не собираетесь там жить достаточно одной. Я бы две линии завёл - ТП, розетки+освещение.

Планировал на 2 линии поставить ПК+свет, теплый пол 690Ватт и конвектор 1500Ватт. Правильно ли я понимаю, если указано номинальный ток на холодильнике 0,5А, то при старте он будет кушать 110Ватт?

Gudridge написал: Какой пусковой ток у холодильника Атлант Х-1602-100 нигде не могу найти?

по данной модели не скажу, но встречал цифры от 5 до 13 раз превышение пускового над рабочим (по бытовым моделям хол-в)

Gudridge написал: К сожалению пары не хватит, иначе вопрос не задавал бы.

Вам хватит на всё Вами перечисленное одной линии под автоматом С16 в 99% случаев, но на всякий случай можно на две разбить, этого за глаза (квартира не коммуналка, общепитом не промышляете?)

Gudridge написал: Не важно сколько мощности подходит к квартире, защита в виде узо, дифа и автоматов обязана быть

:D Да-да-да... Имея ввод на 16 Ампер достаточно лишь одного АВДТ С16 0,03 и одну единственную группу на все потребители.

ПPOPAБ написал: Имея ввод на 16 Ампер достаточно лишь одного АВДТ С16 0,03 и одну единственную группу на все потребители

Я даже больше скажу: суммарное сечение всех отходящих линий не должно превышать сечение вводного кабеля. ©

Radio написал: суммарное сечение всех отходящих линий не должно превышать сечение вводного кабеля. ©

:eek: Откуда дровишки?

Gudridge написал: К сожалению пары не хватит, иначе вопрос не задавал бы.

Воод 1-фазный или 3-фазный? И Сколько ампер?

ПPOPAБ написал: Откуда дровишки?

Из этих ваших... интернетов :yu:

СтранникXXI написал: Воод 1-фазный или 3-фазный? И Сколько ампер?

Ввод 1-фазный 50A Компрессор в холодильнике стоит СТС57Н5, не могу найти пусковой ток, помогите пожалуйста

Gudridge написал:

СтранникXXI написал: Воод 1-фазный или 3-фазный? И Сколько ампер?

Ввод 1-фазный 50A

Понятно, стандартные 11кВт для домов с электроплитами. И Вы утверждаете, что 2 розеточных линий на кухне помимо того, что

Gudridge написал: на отдельных линиях будут варка, духовка, посудомойка, стиралка

будет мало? Не смешите меня. :D Про 72 модуля Вам было уже сказано

ПPOPAБ написал: Да хоть 172... При 15 кВт разрешенной мощности это бессмысленно.

с маленькой поправкой, не 15кВт, а 11кВт. Вы можете нагородить квартирный щит размеров с цеховой ГРЩ, но Ваши 11кВт Вы все равно не перепрыгнете.

СтранникXXI написал: с маленькой поправкой, не 15кВт, а 11кВт. Вы можете нагородить квартирный щит размеров с цеховой ГРЩ, но Ваши 11кВт Вы все равно не перепрыгнете.

это понятно, не очень хочется, чтобы групповой автомат на 16 ампер срабатывал допустим при одновременном включении фритюры и вытяжки, гриля и вытяжки, чайника и кофемашины, микроволновки и холодильника...

Gudridge написал:

СтранникXXI написал: с маленькой поправкой, не 15кВт, а 11кВт. Вы можете нагородить квартирный щит размеров с цеховой ГРЩ, но Ваши 11кВт Вы все равно не перепрыгнете.

это понятно, не очень хочется, чтобы групповой автомат на 16 ампер срабатывал допустим при одновременном включении фритюры и вытяжки, гриля и вытяжки, чайника и кофемашины, микроволновки и холодильника...

С чего Вы решили, что он будет срабатывать?

СтранникXXI написал: С чего Вы решили, что он будет срабатывать?

Вот Вам пример: Жена решила пожарить картошку фри во вритюре мощностью (2,18кВт), при этом включила вытяжку мощностью 0,5кВт(с вытяжкой пока не определился поэтому говорю те цифры, что диктует кухонная компания), после думает а давай к картошке пожарю мясо на гриле в врубает гриль мощностью 2,4кВт и всё это дело висит на одном автомате С16 который способен работать длительно с мощностью 16х1,13х220=3977,6 Ватт, а потребляемая суммарная мощность уже 5080 Ватт. Что сделает автомат отключиться, я понимаю что можно взять верхний предел 1,45 и автомат будет держать 5104 Ватт, но зачем нагружать кишки лишний раз???

Gudridge написал: а потребляемая суммарная мощность уже 5080 Ватт.

Не будет...

MaSeVi написал: Не будет...

А шо там с грилем, он постоянно смалит на полную? Фритюрница то явно в повторно кратковременном режиме работает.

ПPOPAБ написал: А шо там с грилем, он постоянно смалит на полную?

Не думаю.

ПPOPAБ написал: Фритюрница то явно в повторно кратковременном режиме работает.

Я тоже так думаю...

Гриль, если жарить исключительно на нем жрет долго и много. Был когда-то советский , но на нём вкуснеее всего получалось , наверное потому что и курица была тоже советская . )))

Думаю что двух групп на кухню (кроме выделенных духовки, плиты, СМ, мойки) - будет более чем достаточно. И если "фартук" будет отрубаться по перегрузке - это гораздо лучше чем "конец света" (отключение вводного). И такой вариант вполне возможен.

Gudridge написал: Жена решила пожарить картошку фри во вритюре мощностью (2,18кВт), при этом включила вытяжку мощностью 0,5кВт(с вытяжкой пока не определился поэтому говорю те цифры, что диктует кухонная компания), после думает а давай к картошке пожарю мясо на гриле в врубает гриль мощностью 2,4кВт

Боитесь перегрузки - разделите гриль и фритюрницу по разным линиям.