ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.05.2020 в 12:27:42

dokar написал:

СтранникXXI написал:

dokar написал: Мне вот интересно почему по СП для подключения плиты примерно такой же мощности обязывают ставить 6кв/мм , а тут считают достаточно четверки ?

dokar, ну, это же не СП считает, а некие электрики.

СтранникXXI, Вот я им и удивляюсь. :confused:

dokar, не удивляйтесь,сколько вам надо воды помыться?Смотрите паспорт и поделите литры ,думаю максимум буде 10-15 минут

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21013

10.05.2020 в 12:28:58

СтранникXXI, А погонаж кабеля в этих мануалах не учитывается ? Просто на четверке ещё и потери немалые .

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21013

10.05.2020 в 12:36:12

ebf написал:

dokar написал:

СтранникXXI написал:

dokar написал: Мне вот интересно почему по СП для подключения плиты примерно такой же мощности обязывают ставить 6кв/мм , а тут считают достаточно четверки ?

dokar, ну, это же не СП считает, а некие электрики.

СтранникXXI, Вот я им и удивляюсь. :confused:

dokar, не удивляйтесь,сколько вам надо воды помыться?Смотрите паспорт и поделите литры ,думаю максимум буде 10-15 минут

ebf, Когда-то на даче пользовался Атмором на 5,5кВт. Доложу вам хрень полная ниже плинтуса, с искусственно задавленный расходом . Пока не поставил бочку для предварительного солнечно-воздушного подогрева, никакого удовольствия и эффективности от такой промывки. Как кот - написал . ))

0

Да, ни фига.

siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

10.05.2020 в 12:54:44

СтранникXXI написал: siemens написал: Например, ТЭНы работали "на сухую", из-за этого произошло повреждение и замыкание части намотки ТЭНа, сопротивление упало, ток повысился в 1.45 раза.

ТЭН сдохнет, АВ даже не чихнет. Да ТЭН и не его забота.

Вы не понимаете зачем нужен автоматический выключатель. Автомат защищает кабель, а не ТЭН водонагревателя.

СтранникXXI написал: Вы читать-то умеете, или как? СтранникXXI написал: Т.е., речь идет не просто о перегрузке, а о перегрузке которая попадает под действие "второй части" п. 433.1. СтранникXXI написал: если говорить вообще, то, как известно, групповой АВ нужен еще и для защиты от КЗ, ибо вводной АВ такую защиту, вопреки Вашим утверждениям, обеспечивает далеко не всегда.

Вы о чем? Какая защита от КЗ отдельным групповым автоматом? Селективности в жилье практически не получить без селективных автоматов. При КЗ с большой степенью вероятности будет выбивать вводной автомат. Да и откуда КЗ ? Вы же сами писали, что не придумать ситуаций с перегрузками?

Еще раз - зачем вы автомат ставите, если считаете что не может быть перегрузок?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

10.05.2020 в 12:56:54

dokar написал: СтранникXXI, А погонаж кабеля в этих мануалах не учитывается ? Просто на четверке ещё и потери немалые .

dokar, на 10 метрах 4-ки около 4В при 35А. Это чепуха.

0
pesego
pesego
Новичок

Регистрация: 08.05.2020

Омск

Сообщений: 40

10.05.2020 в 12:57:27

dokar написал: СтранникXXI, А погонаж кабеля в этих мануалах не учитывается ? Просто на четверке ещё и потери немалые .

dokar, так же возможно что 4мм² будут неполноценным, а 3,5 или 3,1. Четвёрка как сферический конь в расчётах по краю проходит, а по факту можно и на поделку ГОСТовского кабеля попасть или ТУшный.

Ну 10 перебор, ее и завести в водогрей проблемно будет. Изначально то хотелось упростить ввод кабеля в водогрей переходом на 5х5мм²

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21013

10.05.2020 в 13:25:16

pesego, Хи,хи у Штибеля есть однофазники на 12кВт . Кто не умеет гнуть десятку - в пролете. )))

0

Да, ни фига.

Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

10.05.2020 в 14:02:59

siemens написал: водогрей поменяли на более мощный. Например с потребляемым током 58 Ампер. Автомат сработал только через час (имеет право), ДДТ кабеля сечением 6мм2 48.72 Ампера, с возможной перегрузкой в 16% можно нагрузить не более 51.98 Ампера. Кабель за час сгорит или будет поврежден. Как автомат в 40 Ампер защитит этот кабель ?

Ответ очень простой, не бывает однофазных проточников на 58А (13,3кВт). Максимум 12кВт, как справедливо заметил dokar, и то, такой проточник следует еще поискать.

0

Грубый, но справедливый

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17382

10.05.2020 в 14:07:38

Никто не будет менять, это не чайник, раз в год включается Не проточник поискать а мощность на квартиру поискать. В старом жилье в принципе проточник проблема. В новом в Мск 3 фазы. А не в Мск 1 фаза и всего на квартиру кв12

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

10.05.2020 в 15:14:14

Vadim 161 написал:

siemens написал: водогрей поменяли на более мощный. Например с потребляемым током 58 Ампер. Автомат сработал только через час (имеет право), ДДТ кабеля сечением 6мм2 48.72 Ампера, с возможной перегрузкой в 16% можно нагрузить не более 51.98 Ампера. Кабель за час сгорит или будет поврежден. Как автомат в 40 Ампер защитит этот кабель ?

Ответ очень простой, не бывает однофазных проточников на 58А (13,3кВт). Максимум 12кВт, как справедливо заметил dokar, и то, такой проточник следует еще поискать.

Vadim 161, Это очередная отговорка от ответа на основной вопрос.

Вот абсолютно типовая ситуация на ваш аргумент - поставили проточник 12кВт на 220В, ток 54.54А, что уже недопустимо для кабеля 6мм2 и его нельзя эксплуатировать. В течение часа, кабель может быть поврежден. У меня в квартире (как и во многих новостройках) напряжение 236-250 Вольт - через такой водонагреватель вполне может течь ток ровно 58 Ампер. Это абсолютно реальные цифры, которые могут быть в течение нескольких часов каждый день.

Из 5-ти человек, которым задавал этот вопрос, НИ ОДИН не знает для чего нужны автоматические выключатели. Это ужас.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.05.2020 в 15:25:13

Vadim 161 написал: Ответ очень простой, не бывает однофазных проточников на 58А (13,3кВт).

Но что мешает штукатуру-универсалу подключить двухфазный нагреватель на единственную фазу уже проложенного кабеля?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу