Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13
#6832574

Добрый день, уважаемые Мастера!
Нужен совет бывалых.
Отделочник выполнил работу по шпатлеванию и шлифовке стен под окраску, на некоторых стенах с поклейкой стеклохолста.
Шлифовал под светодиодным прожектором, потом грунтовка и один слой белой краски, под наш прожектор все было ровно.
Еще появились пузырики под стеклохолстом на стене зашитой ГКЛ.
Заказчик привел маляра который будет это все красить и тот своим прожектором прикрепленным к стене показал, что есть огрехи шлифовки (которые не было видно под нашим прожектором) и якобы по ГКЛ стеклохолст не клеят и под обычный светодиодным прожэктор не шлифуют.
У нас прожектор : Мощность, Вт 30, Световой поток, Лм 2700

На фото пузырики под холстом и прожектор покрасчика:

Заказчик боится что дорогая краска на такие стены плохо ляжет. Наш отделочник всегда шлифует под этот прожектор и покраска проходит без проблем.
Пришлый маляр сказал что сам не шпатлюет, а только красит из краскопульта и посоветовал заказчику своего отделочника для устранения дефектов шлифовки.
Вопрос знатокам:

  1. Есть ли смысл проводить повторную шлифовку стен если под наш прожектор после базовой покраски не видно дефектов или это развод заказчика со стороны маляра по покраске?
  2. Кто под какой лампой шлифует?
  3. От чего могли появиться такие пузырики под холстом (на ГКЛ) спустя месяц ?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Vikatial написал:
Пришлый маляр сказал что сам не шпатлюет, а только красит из краскопульта и посоветовал заказчику своего отделочника для устранения дефектов шлифовки.

Как бы да.

Всё остальное пока детский лепет.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

AndyMirror написал:

Vikatial написал:
Пришлый маляр сказал что сам не шпатлюет, а только красит из краскопульта и посоветовал заказчику своего отделочника для устранения дефектов шлифовки.

Как бы да.

Всё остальное пока детский лепет.

AndyMirror,

Извините, не поняла:
Как бы да - это про что?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Vikatial написал:
Извините, не поняла:
Как бы да - это про что?

Про то, что тот кто делает финиш тот и готовит основание.

Вы при таких познаниях зря между молотом и наковальней пристроились, но зато опыта набираетесь.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

пузыри под переклейку. скорее всего клей плохой. не достаточно. плохо прогрунтованно. главная причина на песте пузырика клей раньше высох чем легли на него обои.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

C2h5-OH, проклеивали достаточно жирным слоем клея и после поклейки еще раз клеем промазывали

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

если это действительно пузырь, а не шишка, то - значит не приклеилось. чудес не бывает. может , как вариант, вздулась бумага гипсокартона. но это чувствуется по шелесту при шпаклевании, если мастер профи.
при грунтовании неприклеенные места всегда вздуваются. вскрытие, и толкьо оно, покажет что там.

Vikatial написал:
C2h5-OH, проклеивали достаточно жирным слоем клея и после поклейки еще раз клеем промазывали

Vikatial,
Тогда возможно это комки высохшего клея.
После окраски этого в боковом свете, солнышко в окно, свет от ламп верхнего освещения. Вы будете видеть эти бугорки, правда не так явно.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

" тот кто делает финиш тот и готовит основание."

AndyMirror, мы обычно так и делаем, но здесь других вариантов не было.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Vikatial написал:
пузырики под холстом

могла шпаклевка вздуться
такое бывает спустя достаточно большое время
тонкий холст по покраску на крахмальном клее - это просто минное поле проблем
материалы под покраску на водной основе - должны обладать достаточной несущей способностью и влагостойкостью
типа стеклообоев, или более толстых рогожек

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

Пузыри легко устраняются
меня больше волнует, что наш прожектор при боковом свете показал ровную поверхность, а чужой-недостаточно ровную. Раньше так шпаклевали и потом сами красили и все нормально было, а тут....
может докопаться хотели ?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Vikatial написал:
может докопаться хотели

может
не знаю насчет вины прожекторов
такие как на фото пузыри - видны при любом освещении, даже от фонарика мобильника

Vikatial,
Пузыри легко устраняются
меня больше волнует, что наш прожектор при боковом свете показал ровную поверхность, а чужой-недостаточно ровную.
Ну так устраните, хотел бы я на это глянуть. Без выреза холста мелкие чем вы будете убирать.
Ваш прожектор просто для освещения с пучком света 160 градусов, под его свет вы ни чего не увидите.
У маляра малярный с пучком 13-15 градусов, под него видно все.
Как пример, штукатуры сдали типа ровную стену. Проверил.
Под мою лампу малярную.

Регистрация: 29.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 263

Vikatial,так вы же видите эти недостатки. , ну или вам их показали. Вы, вероятно, хотите, чтобы покраска была с гарантией, но с вашими "косяками", а маляр отвечать не хочет, кмк. Hitgher результат описал.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

fhntv, на фото пузыри не к вопросу о качестве шлифовки, они просто появились перед приходом маляра.
на этом фото прожектор который при креплении на стену выявил дефекты шлифовки которых не было видно при обычном осмотре с нашим прожектором.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

Hitgher, такие неровности и так было бы видно.

Vikatial, что за шпаклевка под холстом и какой толщины слой, на что клеили?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Vikatial написал:
fhntv, на фото пузыри не к вопросу о качестве шлифовки, они просто появились перед приходом маляра.
на этом фото прожектор который при креплении на стену выявил дефекты шлифовки которых не было видно при обычном осмотре с нашим прожектором.

Vikatial, осмотр осмотру рознь
не может быть чтобы эти пузыри которые появились перед мастером ( как ждали) не было видно даже при обычном дневном свете
в любом случае - смысл диалога не ясен
волшебством фонарики не обладают

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
в любом случае - смысл диалога не ясен

Съехать на базаре.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

dmitrovski написал:
Vikatial, что за шпаклевка под холстом и какой толщины слой, на что клеили?

dmitrovski, шпаклевка старатели КР , 2 тонких слоя, клеили на AXTON для стеклохолста.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

fhntv написал:

Vikatial написал:
fhntv, на фото пузыри не к вопросу о качестве шлифовки, они просто появились перед приходом маляра.
на этом фото прожектор который при креплении на стену выявил дефекты шлифовки которых не было видно при обычном осмотре с нашим прожектором.

Vikatial, осмотр осмотру рознь
не может быть чтобы эти пузыри которые появились перед мастером ( как ждали) не было видно даже при обычном дневном свете
в любом случае - смысл диалога не ясен
волшебством фонарики не обладают

fhntv, дело не в пузырьках, их и так было видно без фонаря.
Там с фонарем стена не идеально выглядит, а с обычным прожектором идеально (даже при таком же направлении света)
Про прожектор, как объяснил Hitgher дело в угле направленности света, т.е. у того маляра , к я поняла, более профессиональный прожектор.

Регистрация: 09.04.2018 Ярославль Сообщений: 13

AndyMirror написал:

fhntv написал:
в любом случае - смысл диалога не ясен

Съехать на базаре.

AndyMirror, смысл диалога был, не отъехать, а получить совет более опытных специалистов.

Vikatial написал:
Про прожектор, как объяснил Hitgher дело в угле направленности света, т.е. у того маляра , к я поняла, более профессиональный прожектор.

совершенно верно.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Hitgher написал:
меня больше волнует, что наш прожектор при боковом свете показал ровную поверхность, а чужой-недостаточно ровную

Проблема вашего прожектора не в широком угле пучка света, как выше писали, а в размере светящейся поверхности. Размер линейки светодиодов около 10 сантиметров, плюс еще и рефлектор. Вблизи прожектора все неровности освещаются рассеяным светом, нет резких границ света и тени, неровности маскируются. У второго прожектора более точечный излучатель - все тени контрастные. Для задачи выявления неровностей поверхности лучше один мощный точечный светодиод, чем сотня маленьких разбросаных по всей площади, пусть даже эта сотня суммарно светит сильнее.

Мишутк, угу... Мне хватает фонарика с одним cree-диодом с узким лучом, длиной чуть более пальчиковой батарейки... когда у человека две руки, то в одной фонарик, в другой терка... Если рука одна и она кривая, то прожектор не поможет....

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Vikatial написал:
с фонарем стена не идеально выглядит, а с обычным прожектором идеально

еще лучше она выглядит если выключить свет ночью ?
не я правда не пойму - о чем речь вкратце ?
любым источником света - хоть парафиновой свечей посветить вплотную к стене - вот ваши пузыри

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

sanya1965 написал:
Мишутк, угу... Мне хватает фонарика с одним cree-диодом с узким лучом, длиной чуть более пальчиковой батарейки... когда у человека две руки, то в одной фонарик, в другой терка... Если рука одна и она кривая, то прожектор не поможет....

sanya1965, примерно так. Свои стены и потолок я делал с двумя источниками света попеременно. Мощный прожектор для ориентировки на штативе, который позволяет примерно обработать большую площадь рядом с собой. Потом прожектор выключается, берется что-то точечное и сканируется стена на предмет оставшихся дефектов. Обнаружил - если сразу второй рукой с теркой не убрать, то ставится снова прожектор так, чтобы этот дефект проявился, и работа по этому участку.

Vikatial, Берите в расчет еще тот момент. Что краска с безвоздушного покрасочного аппарата ложиться куда более тонким слоем чем от валика. И намного ровнее.
Под валик эта стена может и подходит.
Но если ее красить с безвоздушника, тонкими красками типа Литл Грин. Вылезет все это на поверхность как только солнце в окно заглянет.
Пакрасочник прав. Стены просто не готовы под качественную окраску.
И как вам писали выше, у вашего прожектора не тот пучок света для подготовки под окраску.

P\S Радует что все больше появляется узкопрофильных маляров. А клиенты начинают понимать что покраска стен сродни покраски машины. А не валиком повазюкать по стенам.

Vikatial, Возьмите прожектор у того кто будет красить. И доделайте под него. И вопрос будет закрыт.

Александр_П [написал](/forums/t301677-proverka-kachestva-shlifovki-sten-pod-pokrasku/?p=6838394#post6
А клиенты начинают понимать что покраска стен сродни покраски машины. А не валиком повазюкать по стенам.

Александр_П, угу... Но цену хотят 50руб/м2... с подготовкой вместе причем....