Ivan-NN
Ivan-NN
Новичок

Регистрация: 28.08.2020

Самара

Сообщений: 3

29.08.2020 в 20:51:57

jaja, реле на 220 В

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

29.08.2020 в 21:06:59

Ivan-NN, я бы кинул ввг-шку ту-шную 2 или 3 х1.5 (смотря что дешевле)

0

человек-электрик

Ivan-NN
Ivan-NN
Новичок

Регистрация: 28.08.2020

Самара

Сообщений: 3

18.09.2020 в 11:48:17

jaja, подскажите пож-та, программировать реле надо при поданном питании или нет? реле ekf ilr-20cr-230a, в паспорте указано что питание перед программированием надо снимать. при этом подключая кабелем ekf usb 1710 получаю "ОШИБКА СВЯЗИ!" Пк шнурок определяет, присваивает ему com-порт, но pro-design связь не видит. пробовал разные пк, разные usb порты, результат тот же.

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

18.09.2020 в 18:14:00

Ivan-NN, это экф пытался донести, что подключать шнурок желательно при снятом питании. отключили реле, воткнули в него провод, в компьютер, затем подали питание и подключились к реле через программу.

0

человек-электрик

Danil-MSK
Danil-MSK
Новичок

Регистрация: 02.08.2018

Москва

Сообщений: 91

22.09.2020 в 21:27:44

jaja, здравствуйте. Может вы знаете можно ли к слепому (без эрана реле 230 вольт) подключить еще модули на другой вольтаж? Ну то есть, к примеру, модуль аналоговых входов и интерфейсный модбас? Или если реле на 230, то к нему можно только 230 же модули подключать?
На сайте не смог найти однозначную информацию по этому нюансу. В видеоконференции EKF на ютьюбе говорили что можно, а в чате потом, что нельзя. Интересует конкретно: можно ли к слепому 20 интерфейсному 230 вольтовому реле подключить модбас и аналоговый 24 вольтовый модуль для термосопротивлений. Если ли какие-то правила последовательности подключений? Спасибо!

PS В мануале в таблице для 230 вольтовых реле возможность добавлять аналоговые входы/выходы указана только для реле с экранами. Теперь вообще не понятно, до этого момента я думал что реле с экраном и без отличаются только наличием экрана... хм...

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

23.09.2020 в 05:54:25

Danil-MSK написал: если реле на 230,

то и входы у него на это напряжение. всё. больше это ни с чем не связано. подключать 24х вольтовые модули расширения можно, тут нет никаких преград.

0

человек-электрик

Костян челябинский
Костян челябинский
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2020 в 12:29:23

Здравствуйте всем. Мой вопрос очень сильно перекликается с темой https://mastergrad.com/forums/t285305-programmirovanie-promyshlennyh-kontrollerov-plk/, поэтому я продублирую его и здесь и там. Если господам модераторам покажется это дублирование излишним, не обижусь если в одной из тем они вопрос подчистят. Хотя мне кажется логичным задать его и там и здесь.

Собственно суть вопроса. Чем программируемое реле (ПР) отличается от ПЛК. Что такого может ПЛК, чего не может ПР? Или здесь только размер имеет значение? ПЛК просто мощнее и все? В ближайшее время возможно придется решать несколько задач при помощи ПЛК или ПР. Вот и собираю информацию.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.09.2020 в 17:09:51

Костян челябинский написал: Собственно суть вопроса. Чем программируемое реле (ПР) отличается от ПЛК. Что такого может ПЛК, чего не может ПР? Или здесь только размер имеет значение? ПЛК просто мощнее и все? В ближайшее время возможно придется решать несколько задач при помощи ПЛК или ПР. Вот и собираю информацию.

Программируемые реле - это на самом деле тоже ПЛК, только их выносят в отдельный класс по минимальным возможностям и цене. Сами же ПЛК очень сильно различаются между собой как возможностями, так и своим функционалом.

В целом, программируемые реле способны выполнять самые простые функции и иметь малую программу из порядка сотни базовых (примитивных) блоков.

Выбор ПЛК зависит от задач, которые вам надо решать. То есть, технического задания.

Например, есть ПЛК, способные одновременно управлять множеством осей (сервоприводов) робота, который участвует в сборке автомобилей. Скорость реакции таких ПЛК - порядка микросекунды.

Есть специализированные ПЛК - ПАЗ, которые относятся к первой особой категории электроприемников по ПУЭ, их единственная задача это безопасно остановить процесс когда он уже начал выходить из-под контроля (это не так просто как кажется).

Есть ПЛК из непрерывных процессов, сверхнадежные (например, для этого используется по сути 4 процессора и основных компонент), и способные обрабатывать колоссальное количество сигналов. Главное в них - околонулевая вероятность ложного останова процесса по вине самой автоматики (выкидывать сотни тонн нефтепродуктов на факел а потом долго-долго запускать весь завод это очень-очень дорого).

Есть ПЛК для жестких условий эксплуатации, IP68 и работают при -50, их ставят на какие-нибудь промышленные машины типа тех же БЕЛАЗов.

Есть общепромышленные ПЛК, для управления, например, цехом или печью. Топовые ПЛК общепромышленного назначения способны обрабатывать сотни тясячи сигналов ввода-вывода с циклом от 50 мС, иметь распределенный ввод-вывод, мощный процессор (уровня, подходящего даже для ПК), встроенную визуализацию с одновременной отправкой данных в облако, объем памяти их составляет сотни мегабайт и более, они имеют развитые функциональные библиотеки и среду разработки с множеством возможностей и языков программирования, поддерживают резервирование и т.д.

В рамках каждого типа существует множество серий ПЛК, различающихся по функционалу и характеристикам, от разных производителей.

Условно, это как машины - есть варианты от запорожца до БЕЛАЗа или какого-нибудь феррари, на любой вкус и цвет.

Для выбора ПЛК вам в целом нужно знать:

  • Сферу применения и ее требования (сертификация и т.д.);
  • Число и тип входов-выходов, откуда питается поле, являются ли они распределенными;
  • Требования к ПЛК (быстродействие, время цикла, объем памяти, объем программ);
  • Возможности по расширению;
  • Требования к надежности и резервированию (процессоры, ввод-вывод и т.д.)
  • Требования к интеграции (протоколы как с низом, так и наверх и т.д.);
  • Требования к условиям эксплуатации;
  • Требования к программированию ПЛК (условно, язык);
  • Прочие требования (их много, монтаж и т.д.).

Просто напишите для какой задачи это вам..

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Dron/9K
Dron/9K
Эксперт

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

28.09.2020 в 21:38:48

Alexey_Spb, спасибо большое за мега-исчерпывающее определение!!! всё это вроде как было понятно, но вот так ёмко и системно изложить... нужно будет где-нибудь блеснуть :)) еще бытовое отличие ПЛК от ПР в том, что при замене блоков ПЛК не нужно перетряхивать проводку, т.е. там клеммы отделены от этих блоков, а в ПР всё-в-одном.

0
jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

15.10.2020 в 12:36:39

Поскольку ЭКФ обновили версию Про Дизайна с 1.02 до 1.031 где вообще ничего интересного нам не было затронуто, Фбдмод все же получил некоторые доработки: косметические доработки, исправления, прочую мелочь, но и пару существенных: Был улучшен диалог ШИМ. Добавлено изображение блока с подписанными входами. Добавлены описания. Исправлена ошибка с отображением схемы выбранного режима ШИМ Переработан диалог ПИД регулятора

ссылка на загрузку файла https://cutt.ly/fbdsrc

0

человек-электрик

ZooZoo
ZooZoo
Эксперт

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.12.2020 в 21:49:13

екф совсем офигели вчера:

  • релюшка стоила 3871руб ссылка (плюс 57%)
  • кабеля не было, но цена была 1072р ссылка (плюс 66%) / / зы. куплю подобный кабелек, что по ссылке выше, за 1тыр (пишите на е-почту, в профиле есть)
0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу