Аватар пользователя
AndReaSZ

Местный

Регистрация: 11.12.2019

Сообщений: 11

02.06.2020 в 01:13:26

Здравствуйте! Ремонт в однушке в разгаре, планируется разводка электрики и попутно - модернизация щитка от застройщика (схема прилагается).

Для нового щитка подобрана модульная аппаратура фирмы HAGER и реле напряжения RBUZ (схема также прилагается). Уважаемые специалисты, покритикуйте, пожалуйста. По возможности - конструктивно :help

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

02.06.2020 в 05:20:35

AndReaSZ, что изображено на цветной схеме? :a
А на первой схеме, судя по всему, вы переделали!? :( :applause:

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.06.2020 в 10:22:05

AndReaSZ, чем не устроили схемы форума? На кой в квартире УЗО на 300 мА? Тёплый пол, кондей планируете? Достаточно двух УЗО на 30 мА. Для паранои вместо УЗО+АВ поставить дифы. Слаботочку вынести из под УЗО.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

02.06.2020 в 12:49:50

AndReaSZ, ПММ и полотенцесушителю УЗО 10мА нужно, как корове - седло. Эти линии можно пхнуть под два нижних УЗО. В Вашей схеме общее УЗО 300мА не нужно. П.С. Счетчик стоит в квартире? П.П.С. Где находится то, что обведено пунктиром?

0
Аватар пользователя
AndReaSZ

Местный

Регистрация: 11.12.2019

Сообщений: 11

02.06.2020 в 13:02:45

dmitrovski, на цветной то, что досталось от застройщика. рубильник - на площадке за дверью. На первой - да, мой вариант переделки.

megrad, есть какие то определенные схемы форума? При составлении также читал форум. На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного (или не выполняет?). Теплого пола и кондиционера нет. Дифы дороже выходят.

А под слаботочкой вы что конкретно тут имеете ввиду и почему ее следует выносить из УЗО?

0
Аватар пользователя
AndReaSZ

Местный

Регистрация: 11.12.2019

Сообщений: 11

02.06.2020 в 13:09:51

СтранникXXI, в большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА. Вы считаете, что это излишне?

Счетчик в квартире. Пунктиром - за пределами квартиры (над входной дверью).

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

02.06.2020 в 13:18:49

AndReaSZ написал: Вы считаете, что это излишне?

Излишне. Также не нужен автомат на ванную, что на 25А.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.06.2020 в 13:54:22

;)

AndReaSZ написал: есть какие то определенные схемы форума?

Естественно - уже разобранные и работающие.

AndReaSZ написал: На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного

Выполняет.

AndReaSZ написал: Дифы дороже выходят.

Это да. Зато щит более лаконичный получается.

AndReaSZ написал: А под слаботочкой вы что конкретно тут имеете ввиду

Роутер+шлюз умного дома. Гидоролок по инструкции под УЗО.

AndReaSZ написал: почему ее следует выносить из УЗО

Во первых это слаботочка :confused: ;), во вторых увеличивается верояность отключения - хотя это не сигналка, но лишнее отключение ей не нужно. Плю пункт ПУЭ 7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.). Вы планируете ИБП на жлюз ставить?

AndReaSZ написал: в большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА.

Ссылку на рекомендации. Теперь смотрим ПУЭ 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц. Есть такой документ СП 31-110-2003 ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое) в котором п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА. Опять же вернёмся к ПУЭ, определения: 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным. Поэтому - две линии, каждая под своим УЗО на 10 мА, это идеальный вариант. Как вариант поставить с начало АВ на 25 А - потом два УЗО 16 А 10 мА. Кстати Вы в курсе, что УЗО есть А и АС, а также что могут быть электромеханическими и электронными?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
AndReaSZ

Местный

Регистрация: 11.12.2019

Сообщений: 11

02.06.2020 в 14:38:31

MaSeVi написал: Также не нужен автомат на ванную, что на 25А.

За УЗО 25А/10мА два автомата на 16А. В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗО.

megrad написал: Вы планируете ИБП на жлюз ставить?

Думал про ИБП, но решил отказаться. Спасибо за развернутый ответ! С типами УЗО знаком.

megrad написал: с начало АВ на 25 А - потом два УЗО 16 А 10 мА

это как? может автомат на 16 и два УЗО на 25?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

02.06.2020 в 15:49:16

AndReaSZ написал: В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗ

В жизни такого не будет...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

02.06.2020 в 17:39:09

AndReaSZ написал: большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА. Вы считаете, что это излишне?

"Мокрые зоны" - чушь, придуманная безграмотными блоггерами, почему-то решившими, что они что-то понимают. Если выполнено заземления УЗО 10мА имеет смысл только на свободных розетках ванной комнаты или линии питания ванны с гидромассажем.

AndReaSZ написал: На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного

С таким же успехом её выполняют все Ваши УЗО 30мА и 10мА.

AndReaSZ написал: а УЗО 25А/10мА два автомата на 16А. В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗО.

А кто Вам сказал, что УЗО этот ток не выдержит?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

02.06.2020 в 17:40:38

megrad написал: 7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Чем опасно для потребителя отключение роутера?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

02.06.2020 в 17:45:48

СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера?

Ну, если это никак не завязано на охрану пожарную, то ничем. Хотя и здесь, что боятся так - не понимаю...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

02.06.2020 в 18:14:20

СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера?

Интернет пропадет. По нынешним временам это опаснее всего.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

02.06.2020 в 18:28:06

СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера

Там ещё шлюз умного дома ... Хотя ни чем. В пункте же написано:

megrad написал: отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей

Видимо это относится к потребителям первой категории, а так потребитель сам это решает. Я вот только не могу понять попытки всё подключить через УЗО. Типа как увеличении номинала АВ шоб не выбивало.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу