02.06.2020 в 01:13:26
Здравствуйте! Ремонт в однушке в разгаре, планируется разводка электрики и попутно - модернизация щитка от застройщика (схема прилагается).
Для нового щитка подобрана модульная аппаратура фирмы HAGER и реле напряжения RBUZ (схема также прилагается). Уважаемые специалисты, покритикуйте, пожалуйста. По возможности - конструктивно :help
02.06.2020 в 05:20:35
AndReaSZ, что изображено на цветной схеме? :a
А на первой схеме, судя по всему, вы переделали!? :( :applause:
02.06.2020 в 10:22:05
AndReaSZ, чем не устроили схемы форума? На кой в квартире УЗО на 300 мА? Тёплый пол, кондей планируете? Достаточно двух УЗО на 30 мА. Для паранои вместо УЗО+АВ поставить дифы. Слаботочку вынести из под УЗО.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
02.06.2020 в 12:49:50
AndReaSZ, ПММ и полотенцесушителю УЗО 10мА нужно, как корове - седло. Эти линии можно пхнуть под два нижних УЗО. В Вашей схеме общее УЗО 300мА не нужно. П.С. Счетчик стоит в квартире? П.П.С. Где находится то, что обведено пунктиром?
02.06.2020 в 13:02:45
dmitrovski, на цветной то, что досталось от застройщика. рубильник - на площадке за дверью. На первой - да, мой вариант переделки.
megrad, есть какие то определенные схемы форума? При составлении также читал форум. На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного (или не выполняет?). Теплого пола и кондиционера нет. Дифы дороже выходят.
А под слаботочкой вы что конкретно тут имеете ввиду и почему ее следует выносить из УЗО?
02.06.2020 в 13:09:51
СтранникXXI, в большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА. Вы считаете, что это излишне?
Счетчик в квартире. Пунктиром - за пределами квартиры (над входной дверью).
02.06.2020 в 13:18:49
AndReaSZ написал: Вы считаете, что это излишне?
Излишне. Также не нужен автомат на ванную, что на 25А.
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
02.06.2020 в 13:54:22
;)
AndReaSZ написал: есть какие то определенные схемы форума?
Естественно - уже разобранные и работающие.
AndReaSZ написал: На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного
Выполняет.
AndReaSZ написал: Дифы дороже выходят.
Это да. Зато щит более лаконичный получается.
AndReaSZ написал: А под слаботочкой вы что конкретно тут имеете ввиду
Роутер+шлюз умного дома. Гидоролок по инструкции под УЗО.
AndReaSZ написал: почему ее следует выносить из УЗО
Во первых это слаботочка :confused: ;), во вторых увеличивается верояность отключения - хотя это не сигналка, но лишнее отключение ей не нужно. Плю пункт ПУЭ 7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.). Вы планируете ИБП на жлюз ставить?
AndReaSZ написал: в большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА.
Ссылку на рекомендации. Теперь смотрим ПУЭ 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц. Есть такой документ СП 31-110-2003 ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое) в котором п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА. Опять же вернёмся к ПУЭ, определения: 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным. Поэтому - две линии, каждая под своим УЗО на 10 мА, это идеальный вариант. Как вариант поставить с начало АВ на 25 А - потом два УЗО 16 А 10 мА. Кстати Вы в курсе, что УЗО есть А и АС, а также что могут быть электромеханическими и электронными?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
02.06.2020 в 14:38:31
MaSeVi написал: Также не нужен автомат на ванную, что на 25А.
За УЗО 25А/10мА два автомата на 16А. В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗО.
megrad написал: Вы планируете ИБП на жлюз ставить?
Думал про ИБП, но решил отказаться. Спасибо за развернутый ответ! С типами УЗО знаком.
megrad написал: с начало АВ на 25 А - потом два УЗО 16 А 10 мА
это как? может автомат на 16 и два УЗО на 25?
02.06.2020 в 15:49:16
AndReaSZ написал: В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗ
В жизни такого не будет...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
02.06.2020 в 17:39:09
AndReaSZ написал: большинстве случаев рекомендаций касательно УЗО читал, что в "мокрых" нагрузках и санузлах следует выбирать УЗО с уставкой 10 мА. Вы считаете, что это излишне?
"Мокрые зоны" - чушь, придуманная безграмотными блоггерами, почему-то решившими, что они что-то понимают. Если выполнено заземления УЗО 10мА имеет смысл только на свободных розетках ванной комнаты или линии питания ванны с гидромассажем.
AndReaSZ написал: На 300 мА УЗО находится за пределами квартиры, рядом с рубильником и выполняет функции противопожарного
С таким же успехом её выполняют все Ваши УЗО 30мА и 10мА.
AndReaSZ написал: а УЗО 25А/10мА два автомата на 16А. В теории они могут пропускать ток, существенно превышающий номинал УЗО.
А кто Вам сказал, что УЗО этот ток не выдержит?
02.06.2020 в 17:40:38
megrad написал: 7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
Чем опасно для потребителя отключение роутера?
02.06.2020 в 17:45:48
СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера?
Ну, если это никак не завязано на охрану пожарную, то ничем. Хотя и здесь, что боятся так - не понимаю...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
02.06.2020 в 18:14:20
СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера?
Интернет пропадет. По нынешним временам это опаснее всего.
02.06.2020 в 18:28:06
СтранникXXI написал: Чем опасно для потребителя отключение роутера
Там ещё шлюз умного дома ... Хотя ни чем. В пункте же написано:
megrad написал: отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей
Видимо это относится к потребителям первой категории, а так потребитель сам это решает. Я вот только не могу понять попытки всё подключить через УЗО. Типа как увеличении номинала АВ шоб не выбивало.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу