Что делать с такой стяжкой?

=vadim= написал : всё верно Вы говорите, но это при условии, что вяжущее уже набрало прочность, то есть прошли десятки часов.

как раз вода почти сразу усасывается основой, и между прочим вместе с цементным молоком....

В итоге - на поверхности остается песок.....

Значит надо еще и цементика набухать побольше....? ;)

То есть частичний ремонт говеной стяжки и заливка финишной на 5-10 мм не спасет? Хорошо, а если класть сверху еще 3 см цемента не будет перебор по весу стяжки? И еще вопрос, если класть сверху в принципе вторую стяжку, то как ее теперь делать - до стен впритык как сделана первая или лучше оставить 1 см проложив его чем-нибудь? и Сколько примерно нужно будет цементно-песочной смеси для 3 см на 40 кв.м.? Какую арматуру класть и нужен ли пластификатор если будет сетка?

=vadim= написал : ...Наличие водоотсасываемого основания (старая, говённая стяжка) только увеличит прочность чистовой стяжки...

неправда.

впитываемость оснований нужно проверять перед укладкой стяжки. в зависимости от впитываемости используют грунтовки. идеально - когда основание плохо впитывает воду. этого добиваются грунтовками для сильновпитывающих оснований + повышенное кол-во слоёв грунтовки.

если основание рыхлое и сильновпитывающее, то можно использовать целофановую плёнку. в этом случае толщина стяжки должна быть больше.

ps. бетон твердеющий в воде - крепче чем бетон без воды. :)

Vadik написал : бетон твердеющий в воде - крепче чем бетон без воды.

вот как раз это две крайности, в обоих случаях бетон будет фиговый. В первом случае недобор из-за "недогидратации", во-втором излишняя пористость.

Vadik написал : идеально - когда основание плохо впитывает воду. этого добиваются грунтовками для сильновпитывающих оснований + повышенное кол-во слоёв грунтовки.

не будем вести этот беспредметный спор, а то так договоримся , что и кирпичи надо мазать грунтовкой перед кладкой. Причём на несколько раз. То-то производители умиляться...

BV написал : как раз вода почти сразу усасывается основой, и между прочим вместе с цементным молоком....

В итоге - на поверхности остается песок.....

не преувеличивайте способности песка , из него иногда и фильтры для воды делают....

Соловей написал : Хорошо, а если класть сверху еще 3 см цемента не будет перебор по весу стяжки?

не будет.

Соловей написал : то как ее теперь делать - до стен впритык как сделана первая или лучше оставить 1 см проложив его чем-нибудь?

по-барабану. :)

Соловей написал : Какую арматуру класть и нужен ли пластификатор если будет сетка?

не растягивающуюся. :), если деньги хотите "выкинуть", добавляйте пластификатор. Снизу же несжимаемое основание, не г*пласт какой-то.

=vadim= написал : ...в обоих случаях бетон будет фиговый. В первом случае недобор из-за "недогидратации", во-втором излишняя пористость...

пористость возникает из-за излишка воды при замесе бетона, только лиж. твержение же бетона происходит лучше в воде, на эту тему уже спорили с developer'ом с физическими выкладками и графиками.

Vadik написал : твержение же бетона происходит лучше в воде,

тогда мне непонятно, что значит "в воде" ?. И если насчёт лучше, тогда уж под слоем водяного пара. :), градусов 500...700.

=vadim= написал : не преувеличивайте способности песка , из него иногда и фильтры для воды делают....

а это вообще к чему сказано? Выводы какие?

=vadim= написал : по-барабану.

похоже эти слова были девизом не только вашим, но тех умельцев, которые делали эту потрескавшуюся стяжку....

=vadim= написал : Снизу же несжимаемое основание,

ага, бухтящие и перемещающиеся куски стяжки....

=vadim= написал : ...что значит "в воде" ?...

значит, что после укладки, через 12 часов, бетон помещается в воду с головой и не вылазит из неё пока не наберёт основную прочность.

пористость же возникает из-за неверного водоцементного соотношения при замесе смеси.

Vadik написал : значит, что после укладки, через 12 часов, бетон помещается в воду

дык эт совсем другое дело, через 12 часов по хорошему бетону уже ходить можно.

BV написал : ага, бухтящие и перемещающиеся куски стяжки....

ну куда...куда они перемещаются ?, в какое место ?, песок не резина и уж не пенопласт.

BV написал : похоже эти слова были девизом не только вашим, но тех умельцев, которые делали эту потрескавшуюся стяжку....

не передёргивайте, не стОит. :) а скажите лучше, что даст этот пресловутый зазор в 1 см ?

2=vadim=
уймись, несёшь пургу... комментировать даже не хочется.

Народ, не слушайте этого балабола.

2Gennady
задели Ваш любимый пенопласт ? :)