Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788
#6846250

Stepan Kapusta написал:
Когдв они приедут, то сообщат,

справочно у вас тотальный негатив
полиция не приедет
взломщики - профессионалы
открыватели - болгарины
это гормональный фон надо поднимать - чтобы оптимизма было больше в крови

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:

За 15 т р нормальная дверь.

SergSB, о чем и речь
15 тыс КАРЛ ! и отлично !
но людям нужно 30 за тоже самое
чтобы перед соседями не стыдно
а до этого была деревяха - и все было норма
парадокс ?

fhntv написал:
коллега почему про СТЕНЫ не слова ?
установите 400 кг дверь в ПЕНОБЛОК ?

Перегородка из газобетона при толщине 20 см - ничего страшного для дверей обсуждаемой ценовой (и весовой) категории.

Для тяжёлых дверей разумно установить усиления от перекрытия до перекрытия.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:
ничего страшного для дверей

да для ДВЕРЕЙ ничего страшного
страшно для здравого смысла
устанавливать дверь некоего класса взломостойкости
к стене через которую можно войти с топором
или пилой что эффективнее и тише

fhntv написал:
устанавливать дверь некоего класса взломостойкости

Первого класса взломать проще, чем стену.
И не так грязно и пыльно.
А ценник как бы не втрое выше обсуждаемого.

Не слышал, чтобы массово ломали стены помещений из коридора.
Из смежных помещений - такое случается, причём всегда по наводке.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:
Не слышал, чтобы массово ломали стены помещений из коридора.
Из смежных помещений - такое случается, причём всегда по наводке.

в свою очередь я не слышал о интеллектуальных взломах ВООБЩЕ даже китайских цилиндров и сувальд
да и вообще в целом - квартирные кражи на фоне общей массы преступлений против собственности и "богатств"
занимают исчезающе малую величину ( практически отсутствуют)

насчет смежных помещений "по наводке" я скажу что в 99% случаев это болгарки и гастеры "пришли" тупо за своим "отжатым" инструментом
который расторопные не в меру хозяева решили присвоить себе
после кидка бригады на деньги и разговоров о "качестве" работ
по крайней мере большинство новостроев - именно так

что воровать в квартире ипотечников ?
бюджетников ?
и прочей лимиты ?
старую мебель ?
натяжные потолки ?
золото бриллианты которых нет ?
банковские зарплатные карты с просроченой задолженностью ?

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
Когдв они приедут, то сообщат,

справочно у вас тотальный негатив
полиция не приедет
взломщики - профессионалы
открыватели - болгарины
это гормональный фон надо поднимать - чтобы оптимизма было больше в крови

fhntv,
Пессимизм — это всего лишь слово, которым слабонервные называют мудрость. — Марк Твен.

fhntv написал:
насчет смежных помещений "по наводке" я скажу что в 99% случаев это болгарки и гастеры "пришли" тупо за своим "отжатым" инструментом

Чаще это нежилые помещения.
Аренда офиса на липовую фирму и зачистка сейфов "соседей" в выходные или ночью.
Особенно хороши "стены" из гипсокартона.

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
Поверьте мне на слово

я вижу идея то вам понравилась !

Stepan Kapusta написал:
Если б я находился перед необходимостью взять дверь за 30 тышш не факт, что я тоже не взял бы этот Гардиан

я так и думал - конечно же Аргус !

fhntv,
Чтобы взять Аргус, Гранит или Стальную Линию нужно не уважать себя

SergSB написал:

fhntv написал:
Наталия1313, нет это вовсе не так
любая дверь вам сгодится - это реалии
у вас до этого стояла деревяшка - никто ее не ломал ?
и железную ( жестяную) тоже ломать не будут

Абсолютно верно.
Может быть и обратный эффект. Дорогая крутая дверь за 200 т р. Что подумает вор ? Открою ее за 5 минут, а вдруг там в квартире золото и бриллианты лежат ?

SergSB,
Разрешите у Вас уточнить несколько вопросов:
1.Когда у Вас последний раз была ломка?
2.Когда в последний раз Вы видели человека под ломкой?

  1. Сколько стоит "доза" у Вас на районе..
    Компетентный ответ на эти три вопроса даст комментарий к Вашим "монетаристко-цифровым" размышлизмам.
    В России не квартиры выставляют, в России людей на ножи ставят за 500 рублей!!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Stepan Kapusta написал:
1.Когда у Вас последний раз была ломка?
2.Когда в последний раз Вы видели человека под ломкой?

Сколько стоит "доза" у Вас на районе..
Компетентный ответ на эти три вопроса даст комментарий к Вашим "монетаристко-цифровым" размышлизмам.
В России не квартиры выставляют, в России людей на ножи ставят за 500 рублей!!

а вот тут батенька позвольте вас жирно обвинить в полном теоретезировании
да будет вам известно - героиновые давно уже в могиле
там же понятие "ломка"
ломы ( правильнее на жаргоне) случались только у них !
а сейчас молодежь на спайсах и солях - опиоидов вы не достанете днем с огнем !
и вовсе не надо за 500 руб раскручиваться на 105ую
достаточно украсть в пятерочки магните ашане перекрестке где угодно - бутылку коньяка, колбасы, сыра
и сдать это на ближайший рынок в полцены - как доза вам обеспечена
пишите еще
наркам так же затруднительно по этой причине ломать какие то замки двери квартиры и заниматься прочей непрофильной ерундой
считайте я за сергея ответил

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:

fhntv написал:
насчет смежных помещений "по наводке" я скажу что в 99% случаев это болгарки и гастеры "пришли" тупо за своим "отжатым" инструментом

Чаще это нежилые помещения.
Аренда офиса на липовую фирму и зачистка сейфов "соседей" в выходные или ночью.
Особенно хороши "стены" из гипсокартона.

ВТБ!, кто где когда хранит сейчас нал в "сейфах" ?
эти времена давно ушли ...
"червячных" проникновений нет - это такие же фантазии как и "взломщики" с жидким азотом

fhntv написал:
кто где когда хранит сейчас нал в "сейфах" ?

Суммы могли измельчать - но наличные по-прежнему в ходу.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:
наличные по-прежнему в ходу

в ходу
заказывают инкассо из банков на зарплатку
держат кассовые разрывы в нале
это мизер
поэтому и нападать стали на инкассаторов
нет значимых скоплений наличмана кроме как у них

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
1.Когда у Вас последний раз была ломка?
2.Когда в последний раз Вы видели человека под ломкой?

Сколько стоит "доза" у Вас на районе..
Компетентный ответ на эти три вопроса даст комментарий к Вашим "монетаристко-цифровым" размышлизмам.
В России не квартиры выставляют, в России людей на ножи ставят за 500 рублей!!

а вот тут батенька позвольте вас жирно обвинить в полном теоретезировании
да будет вам известно - героиновые давно уже в могиле
там же понятие "ломка"
ломы ( правильнее на жаргоне) случались только у них !
а сейчас молодежь на спайсах и солях - опиоидов вы не достанете днем с огнем !
и вовсе не надо за 500 руб раскручиваться на 105ую
достаточно украсть в пятерочки магните ашане перекрестке где угодно - бутылку коньяка, колбасы, сыра
и сдать это на ближайший рынок в полцены - как доза вам обеспечена
пишите еще
наркам так же затруднительно по этой причине ломать какие то замки двери квартиры и заниматься прочей непрофильной ерундой
считайте я за сергея ответил

fhntv,
Позволяю! Но позвольте и Вы мне в ответ вольность: особо Вам не отвечать))
Так как кроме Гранита и Аргуса есть еще вещи, которые компрометируют уважение к самому себе, например Ваши фантазии на тему стиля жизни московских клубных мажоров и студентов МГИМО с "солями" (хорошо, что не с попперсами))
Россия сидит на игле и клею.. И сидит так страшно и глобально, что все это "русское пьянство" не более чем былинные заветы)).
Но честно.. Ваши соцреалистические зарисовки в стиле Горького про "спайсы" реально сделали мой деннь))

fhntv написал:

ВТБ! написал:

fhntv написал:
насчет смежных помещений "по наводке" я скажу что в 99% случаев это болгарки и гастеры "пришли" тупо за своим "отжатым" инструментом

Чаще это нежилые помещения.
Аренда офиса на липовую фирму и зачистка сейфов "соседей" в выходные или ночью.
Особенно хороши "стены" из гипсокартона.

ВТБ!, кто где когда хранит сейчас нал в "сейфах" ?
эти времена давно ушли ...
"червячных" проникновений нет - это такие же фантазии как и "взломщики" с жидким азотом

fhntv,
Охотно верю, что в Вашем кругу никто)))) Все в облигациях развития Новороссии)))(
А например в моем.. знаете... иногда слышишь сумму и задаешься вопросом : "а как и куда у тебя все влезло"))

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Stepan Kapusta написал:
клубных мажоров и студентов МГИМО с "солями"

по вашему мгимошные мажоры рыщут по району 500 руб с ножом в руках?
вы логики придержавайтесь пожалуйста хотя бы элементарной
илита сидит на дорогих веществах и денег для веществ у них хватает с лихвой
речь шла о быдле которое готово с ваших слов убить за 500 руб
эти ребята уже давно в могиле еще с героиновых нолевых годов

Stepan Kapusta написал:
иногда слышишь сумму и задаешься вопросом : "а как и куда у тебя все влезло"

панические коррупционеры - теперь понятен источник фобий
что спасла дверь захарченко ?
делиться надо вовремя и адресно
и все будет хорошо
а так да - с вашими бюджетами чего бы не шикануть ?
опять призываю вас к логике - бы говорим про ОБЫЧНЫХ и нормальных ЛЮДЕЙ
а не воров и чиновников которым черный нал девать некуда

эти ребята уже давно в могиле еще с героиновых нолевых годов

Как же хре...во, оказывается, убирают Москву!
У меня каждое утро на парковке "ковер" из инсулиновых шприцов..
Оказывается они там еще с "нулевых" лежат..
Живу я не Красной площади, но поверьте, далеко не на окраине "Новой Москвы")))

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Stepan Kapusta написал:
У меня каждое утро на парковке "ковер" из инсулиновых шприцов..

вы тему заметьте своими усилиями загоняете на дно !
солями тоже ставится народ
давайте лучше про двери
прямо даже лучше про мои
я вот проем заливаю бетоном
армировать нужно или моно залить ?

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
У меня каждое утро на парковке "ковер" из инсулиновых шприцов..

вы тему заметьте своими усилиями загоняете на дно !
солями тоже ставится народ
давайте лучше про двери
прямо даже лучше про мои
я вот проем заливаю бетоном
армировать нужно или моно залить ?

fhntv,
А зачем возвращаться совсем к грустному))
Мы уже поняли, что стены у Вас картонные.
Чуть ли не единственная компания в Москве, которая занимается установкой с бетонированием (от слова бетон) это именно та самая ZZ, к которой у Вас не сложились отношения.
Там и опалубка и крупнофракционный бетон и насос под него и естественно армирование..
Т.е. монолит со стеной.. жб стеной..
Как эту технологию применить к фанерным стенам я не знаю))

Представитель компании Регистрация: 16.07.2018 Москва Сообщений: 384

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:

ВТБ! написал:
Дверь,изготовленная по размеру дверного проёма.
С двумя замками, ЦМС Cisa Asix и броненакладкой.
И, повторюсь, это производство с хорошей повторяемостью геометрии изделий.

И там 2 замка и там любой размер сделают. А за эту разницу в цене можно поставить Cisa AP3S.
Cisa Asix - это такая же дрянь как Майерс. Точно также бампингом открывается за секунды.

SergSB,
А никто не говорил, что эта чиза не открывается... Никто!
Понимаете - вы здесь на форуме, а не у себя в салоне и перед Вами не беззащитная cтарушка, чтобы лапшой метать во все стороны!
Чиза Асикс - цилиндр, который ходит ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и не знает сноса.
Бессмысленно спрашивать сколько отбегает Ваш Гардиан Basic. Вы и сами не знаете - китайцы не уточнили.
Но я Вам задам другой вопрос: какова надежность всех без исключения замочным новинок от Гардиана за последние 1,5 года??? ААА??
СКОЛЬКО РАЗ ВЫ ОСТАНАВЛИВАЛИ ПРОИЗВОДСТВО АРХИ-КОСЯЧНОЙ ЛИНЕЙКИ " Restart"?? Расскажите - посмешите публику!)

Stepan Kapusta,
Про Guardian basic могу сказать. Один раз из около 20 поменяли уже

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Представитель компании Регистрация: 16.07.2018 Москва Сообщений: 384

ВТБ! написал:

Stepan Kapusta написал:
"настоящих живых энциклопедий"

Кстати, возможно, что в рамки бюджета с доставкой и монтажом влезет "Эконом" от "ZZ".
Это настоящая дверь, которая надёжно защитит от сквозняков и пыли, отчасти от шума и совсем чуть-чуть от незаконного проникновения.

Но это чуть-чуть определённо превзойдёт очень и очень многих конкурентов в этой ценовой категории.

ВТБ!, до 30 тысяч можно брать наверное, любую.
Ничего кардинально отличаться не будет. Более того , я бы советовал брать в этом случае с панелью . В этом случае от панели больше толку будет, чем от мифической разницы в 0,0...толщины листа.
Но зато я знаю, что интересно будет в цене от 33-37 тысяч ))
Я вот от варианта с замками 3-й и 5-й серии , врезных и с минимальным вылетом отказался. Хотя была дверь из 1,8 и полотно 80 мм. И по цене 26 тысяч
Зазор и минимальный вылет все решают

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

vkgd написал:
Ничего кардинально отличаться не будет.

Кардинальное отличие - размер на заказ или складская дверь.

Представитель компании Регистрация: 16.07.2018 Москва Сообщений: 384

Плюшек в складской, если поискать адекватный вариант , будет поболее. Одна МДФ панель и наличники только чего будут стоить )) Плюс еще и панель изнутри не эконом
Это если не критично лишних пару сантиметров в проеме.. Тут вопрос приоритетов. При маленьком бюджете заказчик хочет все и сразу и искренне не понимает, почему рядом за те же деньги столько всего, а тут ...
В недорогом сегменте рационально брать массовый и пром продукт. Там экономика обьема позволяет в итоге получить больше. Где 500 рублей играет роль, выигрывает тот , кто за счет обьема и оборудования получает эти 500 руб
Я пришел к выводу. что интересное изделие в этой цене, это не то, что даже с 1.8 мм и на заказ за 26. Можно, но не то..

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Stepan Kapusta написал:
стены у Вас картонные.
Чуть ли не единственная компания в Москве, которая занимается установкой с бетонированием (от слова бетон) это именно та самая ZZ, к которой у Вас не сложились отношения.
Там и опалубка и крупнофракционный бетон и насос под него и естественно армирование..
Т.е. монолит со стеной.. жб стеной..

таки не картонные а цементный блок... пустотный пгавда... но в целом - огонь
таки шо имею сказать - именно установка бетонированием мине понравилась
и таки да - у меня опалубка и думал крупную фракцию дать шобы избежать усадки
шо меня тревожит и в чем нужен ваш без сомнения компетентный совет
насчет МОНОЛИТСТВА свежего бетона со старой стеной...
то есть либо литье отстреливает и висит на арме
либо литье прилипает к поверхности - и так скажите мне - зачем арма если нет нагрузок на растяжение ?
напгимер плиты перекрытия армируют только в зонах растяжения
а где зона растяжения у вертикальных бетонных стоевых под дверь ?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

vkgd написал:
Зазор и минимальный вылет все решают

вот
золотые слова по сути

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
стены у Вас картонные.
Чуть ли не единственная компания в Москве, которая занимается установкой с бетонированием (от слова бетон) это именно та самая ZZ, к которой у Вас не сложились отношения.
Там и опалубка и крупнофракционный бетон и насос под него и естественно армирование..
Т.е. монолит со стеной.. жб стеной..

таки не картонные а цементный блок... пустотный пгавда... но в целом - огонь
таки шо имею сказать - именно установка бетонированием мине понравилась
и таки да - у меня опалубка и думал крупную фракцию дать шобы избежать усадки
шо меня тревожит и в чем нужен ваш без сомнения компетентный совет
насчет МОНОЛИТСТВА свежего бетона со старой стеной...
то есть либо литье отстреливает и висит на арме
либо литье прилипает к поверхности - и так скажите мне - зачем арма если нет нагрузок на растяжение ?
напгимер плиты перекрытия армируют только в зонах растяжения
а где зона растяжения у вертикальных бетонных стоевых под дверь ?

fhntv,
Увы.! По этой теме ничего путного сказать Вам не смогу(((((((

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Stepan Kapusta написал:
ничего путного сказать Вам не смогу

и никто не могет
нету оказывается грамотных бетонщиков
все либо выдают стандартную схему армирования столба
либо выдают такое что печатать нельзя

fhntv написал:
а где зона растяжения у вертикальных бетонных стоевых под дверь ?

А какие нагрузки будут прилагаться к этому столбу?
Для простоты шарахнем кувалдой посередине.
Выходит, что нужно вертикальное армирование с внутренней стороны.

Локальное разрушение.
Сетка с наружной стороны, возможно с заходом на стену.

И горизонтальное армирование для связи со стеной лишним не станет.
На худой конец на нём и повиснет.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:
А какие нагрузки будут прилагаться к этому столбу?

да в принципе как бы... никакие...
дверь будет висеть на пене ( шов 1.5 см по периметру)
и на "ушах" под сквозной арматурой в стену ( насквозь столба)
хлопать дверью не планируется , контур уплотнения гасит на прием полотна не хуже доводчика ( пока новый вероятно, потом обомнется )
из всей ширины стоевого столба ( 15 см) на короб двери приходится лишь 7 см ( менее половины)

ну это ладно, лирика

горизонтальное армирование - суть монтажное , то есть рабочая арматура - это вертикали
а горизонтали - чтобы вертикали не падали при заливке только лишь...
вопрос адгезии к стене - мне кажется арматура не слишком разрешит
я был бы счастлив полимербетоном на ЭПД смоле - его адгезия и кондиции выше всяких похвал
( адгезия в 10 раз ! выше, модули по 1000 раз превосходят обычный )
но ...чето кучеряво выходит по цене за смолу и отвердитель...
в общем сомнения меня терзают

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ВТБ! написал:
Для простоты шарахнем кувалдой посередине.

ну и да, вроде бы логично как будто дверь закрылась
но на деле энергия удара полотна приходит на поверхность высотой 2 метра и шириной 7 см
приходит совсем не так локально как кувалда
опорная площадь 1400 квсм ! если даже "бетон" будет М50 ( кот в мешке может быть любым в наших реалиях)
то опора выдержит навал чумачечих 70 тонн
разогнать до такой энергетики полотно весом под 50 кило - это фантастика