как выбрать входную дверь новичку до 30.000 р.

ВТБ! написал:
SergSB написал:
Что есть у Вас за 28000 р

Оба-на, Степан тоже дверями барыжить начал?!

Ну он Арму тащит. Где даже не указаны цифры толщины. Только слова ДО.
Т.е. если будет как консервная банка в полмм, то все хорошо !
Да - они точно тогда не обманут !

SergSB написал:

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:
Ну да, конечно, в Ваших дверях за 28000 рублей, конечно, все 1.5 мм стали с 2-х сторон без краски.
Ага.
Точно такая же толщина и в других дверях этой же ценовой политики.
Хотите 2 мм = там и ценник начнется от 50 т р и далее везде.
Но толку от этого никакого.

SergSB,
Представляете??! Да!!
Понимаю, что для гардиановца это разрыв сознания! Кто-то не ворует и не врет)) Да быть такого не может!!!!)))))

Stepan Kapusta,

Представляете я за ВСЮ тему так и не увидел ни 1 ссылки что предлагаете Вы.
Что есть у Вас за 28000 р с РЕАЛЬНОЙ толщиной стали 2 мм и 1,5 мм снаружи с 2 замками, с минватой и т.д. ?

SergSB,
Разрыв сознания #2:
Представляете, на тематических сайтах можно сидеть по интересам! Ничего не предлагая и ничем не торгуя!
Невероятно, но факт...
В предложенной участником ВТБ двери сталь 1,5 мм, а не 2мм.
Скажу Вам больше! Официальный представитель этого бренда на форумах...
Вот сейчас совсем НЕВЕРОЯТНО... предупреждает, в отличие от Вас, что такая дверь "ни о чем", с точки взломостойкости")) Вот " урод, ааа??"(прости Господи мою душу грешную)) Как так можно "торговать"??!
И еще...
Я понимаю, что про "не влияющую" сталь у Вас в методичке напимано. Но не позорьтесь.. взрослый же мужик, с подписью "мастер".
Такое может произносить только "дитя войны" без 8 классов образования..

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:
Ну да, конечно, в Ваших дверях за 28000 рублей, конечно, все 1.5 мм стали с 2-х сторон без краски.
Ага.
Точно такая же толщина и в других дверях этой же ценовой политики.
Хотите 2 мм = там и ценник начнется от 50 т р и далее везде.
Но толку от этого никакого.

SergSB,
Представляете??! Да!!
Понимаю, что для гардиановца это разрыв сознания! Кто-то не ворует и не врет)) Да быть такого не может!!!!)))))

Stepan Kapusta,

Представляете я за ВСЮ тему так и не увидел ни 1 ссылки что предлагаете Вы.
Что есть у Вас за 28000 р с РЕАЛЬНОЙ толщиной стали 2 мм и 1,5 мм снаружи с 2 замками, с минватой и т.д. ?

SergSB,
Разрыв сознания #2:
Представляете, на тематических сайтах можно сидеть по интересам! Ничего не предлагая и ничем не торгуя!
Невероятно, но факт...
В предложенной участником ВТБ двери сталь 1,5 мм, а не 2мм.
Скажу Вам больше! Официальный представитель этого бренда на форумах...
Вот сейчас совсем НЕВЕРОЯТНО... предупреждает, в отличие от Вас, что такая дверь "ни о чем", с точки взломостойкости")) Вот " урод, ааа??"(прости Господи мою душу грешную)) Как так можно "торговать"??!
И еще...
Я понимаю, что про "не влияющую" сталь у Вас в методичке напимано. Но не позорьтесь.. взрослый же мужик, с подписью "мастер".
Такое может произносить только "дитя войны" без 8 классов образования..

Stepan Kapusta,

Предложенная дверь = это тот же Гардиан ДС2 с точно такой же толщиной стали.
1.5 мм и у Гардиан ДС2. Если и там и там окажется по 1.4 мм, то это тоже будет нормально.
Двери одинаковы в реальности и на бумаге !
Вы очень много пишете. Если есть доказательства где независимые люди сравнивали двери - вперед. Я своими глазами видел - разницы никакой !
Я ничего не продаю и НИКОГДА не продавал двери. Ни 1 дверь я не продал. Да - я заказывал двери. Да я устанавливал двери. Себе в квартиры, например, ставил лично сам.
Я закончил МГУ, физфак, мне 40 лет. 12 лет я устанавливаю двери во все объекты где мы работаем. Это многие тысячи дверей !
Вам нужно еще очень многое узнать в реальности, а не сочинять бред.

SergSB написал:

ВТБ! написал:
SergSB написал:
Что есть у Вас за 28000 р

Оба-на, Степан тоже дверями барыжить начал?!

Ну он Арму тащит. Где даже не указаны цифры толщины. Только слова ДО.
Т.е. если будет как консервная банка в полмм, то все хорошо !
Да - они точно тогда не обманут !

SergSB,

SergSB написал:
Я своими глазами видел - разницы никакой !

Ну хваааааатит!!! Хваааааатит!!!
Где?????? ВЫ??????? В ЯЛТЕ????????? Видели двери ZZ??

SergSB написал:
Я закончил МГУ, физфак, мне 40 лет. 12 лет я устанавливаю двери во все объекты где мы работаем. Это многие тысячи дверей !
Вам нужно еще очень многое узнать в реальности, а не сочинять бред.

Клоун.........

уважаемый степан - зачем столько страсти на ночь ?
у меня для вас есть рецепт
безусловно - дверь - слабое звено
и даже ваша 400 киллограмовая - тоже так себе
а почему бы вам ее не заложить монолитом М500 ?
всего куб с миксера и проблема решена...
через окно будете попадать в дом
зато представьте - придут злоумышленники
а на месте двери - куб бетона М500
тут то они и сядут на корты озадаченные...
и заметьте ! никаких замков чиса, киса и прочих петель
наверняка !
как вам ? а ?
не благодарите !

fhntv,
Спасибо Вам за сопереживания!
Они вдвойне приятны, потому как, уверен, искренние!
Но не стоит...
Поверьте мне на слово.
Пришедших злоумышленников ждет такое количество несусветных сюрпризов, что "озадаченность" им может только сниться.
И не поймите не правильно, я не Дункан Маклауд и даже не Чак Норрис.. скорее стареющий и толстеющий обыватель.
Но знаете... креативный! Не говоря уже о том, в чем признался - сатанист и мизантроп.
Одним словом - само гостеприимство: ко мне очень легко прийти, но очень, очень, очень трудно от меня уйти...)))

Автор не сделала еще выбор, а наблюдает за баталиями
уважаемые мужчины, мне несколько затруднительно отслеживать технические параметры все
вы ругаете гардиан и в целом я верю, что оно может быть и так.. но я не вижу альтернативы в ваших ответах
получается что в сумме до 30000 нормальную дверь не купить и можно забить и выбирать почти любую?

Наталия1313 написал:
Автор не сделала еще выбор, а наблюдает за баталиями
уважаемые мужчины, мне несколько затруднительно отслеживать технические параметры все
вы ругаете гардиан и в целом я верю, что оно может быть и так.. но я не вижу альтернативы в ваших ответах
получается что в сумме до 30000 нормальную дверь не купить и можно забить и выбирать почти любую?

Наталия1313,
В конечном умозаключении Вы абсолютно правы!
В этом ценовом коридоре ( 30-35 000) полноценных дверей, увы, не делают и не продают.
Остается возможность выбора наименьшего зла!
Так, например,имеет смысл сконцентрировать внимание и финансовые усилия на параметрах "долговечности" двери и/или все той же шумоизоляции.. на сервисном и гарантийном обслуживании.. на качестве установки..
В конце концов.. на презентабельном внешнем виде..
И не по одному из пришедших на ум параметров про Гардиан (ДС2)ничего хорошего сказать нельзя.
Впрочем это не "квинтэссенция" зла - бывает все гораздо хуже.
Скажу больше, хотя Вас это сейчас может и удивить!!
Если б я находился перед необходимостью взять дверь за 30 тышш не факт, что я тоже не взял бы этот Гардиан (есть много о чем подумать и что взвесить).
Но мой "сверхнегатив" является нормальной человеческой реакцией на вранье и некомпетентность. Вранье в Гардиане поставлено на промышленные рельсы. Этим "бонусом" там считают себя просто обязанными одарить КАЖДОГО ПОКУПАТЕЛЯ. У меня на это аллергия!

Наталия1313 написал:
не купить и можно забить и выбирать почти любую?

Да, и покупать их модно здесь-

...и ещё неплохо первые пару лет иметь мужика в доме - к двери потребуется пару тройку подходов с различными регулировками.

дешевле купить дверь за 50.000 чем заводить специально "мужика" для доработки двери)) спасибо
я все поняла. еще раз спасибо за внимание к вопросу!

sereza написал:
Наталия1313 написал:
не купить и можно забить и выбирать почти любую?

Да, и покупать их модно здесь-

Вам уже объяснили, что заполнение должно быть спец минватой, а не пенополистриролом.
А этим часто балуются в дверях Торекс и Дорхан. Дорхан двери с минватой вообще называет как противопожарные. Но у Дорхана есть проблемы с замками и другие нехорошие мелочи = хотя сталь там хорошая. У Торекса тоже есть двери с минватой, но их ценник сегодня уже никак не меньше ДС2 и их аналогов. Когда-то у Торекса были такие двери за 15 т р. Но у них были тоже проблемы и их уровень был даже ниже ДПЗ К40. Поэтому их вывели из производства.
Купить нормальную дверь до 30 т р можно без проблем. Их млны.
Все остальное - это понты. Кому очень нужно откроет и дверь за полмлна рублей за 5 минут.

Наталия1313 написал:
дешевле купить дверь за 50.000 чем заводить специально "мужика" для доработки двери)) спасибо
я все поняла. еще раз спасибо за внимание к вопросу!

У нас есть ДС2, которые стоят уже 20 лет. Ни разу их никто не обслуживал. И это и не нужно делать.

SergSB написал:
Предложенная дверь = это тот же Гардиан ДС2 с точно такой же толщиной стали.
1.5 мм и у Гардиан ДС2. Если и там и там окажется по 1.4 мм, то это тоже будет нормально.
Двери одинаковы в реальности и на бумаге !

Как эти двери могут быть одинаковыми, если они изготовлены на разных производствах?

В процессе обучения Вы наверняка сталкивались с различным оборудованием, которое было очень похоже внешне, но давало разные результаты как по целевым параметрам, так и по другим критериям.

Внешне подобные двери могут заметно отличаться по потребительским качествам.

SergSB написал:
12 лет я устанавливаю двери во все объекты где мы работаем. Это многие тысячи дверей !

Это многое объясняет.
Проф.деформация.

Наталия1313 написал:
50.000

Реально всё-же 55000-65000 c замками Mottura или Cisa.

ВТБ! написал:
Как эти двери могут быть одинаковыми, если они изготовлены на разных производствах?

очень вдумчивый и философский вопрос !
зейтгейст ! дух времени знаете ли ...
капитализм вкупе с конкуренцией - творят чудеса
думаете колбаса разных заводов - разная ?
так и двери
ВСЕ одинаковые

Наталия1313 написал:
дешевле купить дверь за 50.000 чем заводить специально "мужика" для доработки двери)) спасибо
я все поняла. еще раз спасибо за внимание к вопросу!

Наталия1313, нет это вовсе не так
любая дверь вам сгодится - это реалии
у вас до этого стояла деревяшка - никто ее не ломал ?
и железную ( жестяную) тоже ломать не будут
просто вы сами видите - палитра мнений широка
от простых жизненых решений до дверей весом 400 кг на стенах из пеноблока что тоже профанация по смыслу

Stepan Kapusta написал:
Поверьте мне на слово

я вижу идея то вам понравилась !

Stepan Kapusta написал:
Если б я находился перед необходимостью взять дверь за 30 тышш не факт, что я тоже не взял бы этот Гардиан

я так и думал - конечно же Аргус !

sereza написал:

Наталия1313 написал:
50.000

Реально всё-же 55000-65000 c замками Mottura или Cisa.

sereza,

И что ? Дверь с замками не Гардиан, а Моттура вдруг становится надежнее и взломоустойчивой ?
Нет ! Любой может позвонить в сервис по вскрытию дверей и в этом убедиться.
Любая дверь открывается за 5 минут. Т.к. это основное требование к ней на форс-мажор.
А вот надежность и звукоизоляция = это объективные факторы.

fhntv написал:
я так и думал - конечно же Аргус !

Можно и Аргус !

fhntv написал:
Наталия1313, нет это вовсе не так
любая дверь вам сгодится - это реалии
у вас до этого стояла деревяшка - никто ее не ломал ?
и железную ( жестяную) тоже ломать не будут

Абсолютно верно.
Может быть и обратный эффект. Дорогая крутая дверь за 200 т р. Что подумает вор ? Открою ее за 5 минут, а вдруг там в квартире золото и бриллианты лежат ?

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал:
Поверьте мне на слово

я вижу идея то вам понравилась !

Stepan Kapusta написал:
Если б я находился перед необходимостью взять дверь за 30 тышш не факт, что я тоже не взял бы этот Гардиан

я так и думал - конечно же Аргус !

fhntv,
Чтобы взять Аргус, Гранит или Стальную Линию нужно не уважать себя

SergSB написал:

sereza написал:

Наталия1313 написал:
50.000

Реально всё-же 55000-65000 c замками Mottura или Cisa.

sereza,

И что ? Дверь с замками не Гардиан, а Моттура вдруг становится надежнее и взломоустойчивой ?
Нет ! Любой может позвонить в сервис по вскрытию дверей и в этом убедиться.
Любая дверь открывается за 5 минут. Т.к. это основное требование к ней на форс-мажор.
А вот надежность и звукоизоляция = это объективные факторы.

SergSB,
Ах ты!!)) Ох ты!!)))
Ну это просто замечательно: начали за здравие и продолжили за упокой))
То у нас от вида дверей Гардин с сердечным приступом падают, то любая дверь за 5 минут открывается)))
Вы полный и тотальный профан в теме.Понимаете? Полный!
Вы в эти службы звонили??)) Теоретик Вы наш.. Вызывали??
Так вот справочно:
Когдв они приедут, то сообщат, что в подъезде у Вас плохая аура, отвратительное освещение и дверь неправильная!
И именно в Вашем случае без повреждений ну никак.!! Будем пилить болгаркой))
На всю Москву найдется человек 10-15 способных вскрыть в чистую моттуру серии J. Но никогда на вызове этого делать не будут, т.к. это не работа а трата времени

За 15 т р нормальная дверь.

SergSB написал:

fhntv написал:
Наталия1313, нет это вовсе не так
любая дверь вам сгодится - это реалии
у вас до этого стояла деревяшка - никто ее не ломал ?
и железную ( жестяную) тоже ломать не будут

Абсолютно верно.
Может быть и обратный эффект. Дорогая крутая дверь за 200 т р. Что подумает вор ? Открою ее за 5 минут, а вдруг там в квартире золото и бриллианты лежат ?

SergSB,
Что еще высосете из пальца??!)
Хотел также уточнить: обратный эффект тоже верен?
ДС 2 давит на жалость??!)
Типа урки народ суеверный - убогих не трогают?

Наталия1313 написал:
вы ругаете гардиан и в целом я верю, что оно может быть и так.. но я не вижу альтернативы в ваших ответах
получается что в сумме до 30000 нормальную дверь не купить и можно забить и выбирать почти любую?

Вывод неправильный.

Если брать защиту от взлома, то разница невелика: взломают за пару минут или за двадцать секунд.
(Но я бы предпочёл пару минут, а не сразу.)
Минимальные зазоры между полотном и коробкой, между коробкой и дверным проёмом тоже будут задерживать взлом.
Если будут вскрывать "чисто", броненакладка, хороший ЦМС и закрытый сувальдный замок тоже могут стать препятствием для взломщика.
Всё равно Ваша задача - защита от случайного взлома, профессионалы по наводке Вам не грозят.

Шумоизоляция. Тут важны хорошая геометрия, правильное заполнение минеральной ватой, качественные уплотнения.

Механическая надёжность двери.
Петли, замки, жёсткость конструкции - хотя бы минимальная.

УСТАНОВКА - это очень и очень важно.
Это то чем можно испортить любую дверь.

Гарантия и пост-гарантийное обслуживание.
Тоже важно, особенно если купите "дверь по заводской цене" и возникнут косяки через какое-то время после установки.

А так все двери одинаковые - на фотографии.

P.S. Если надумаете обождать и расширить бюджет, тогда можно будет порекомендовать и другие решения - менее "гнутые".

Stepan Kapusta написал:
нужно не уважать себя

миллионы соотечественников уважают себя безмерно
на старых БМВ и мерседесах
называя их "подержаный премиум"
убедите их в обратном ?
в народе это называют "панты дешевые"

SergSB написал:
Абсолютно верно.
Может быть и обратный эффект. Дорогая крутая дверь за 200 т р. Что подумает вор ?

да вы правы
просто коллеги страдающие фобиями никак не могут понять
что время домушников уже ушло
и сейчас гораздо выгоднее аферничать с банковскими картами и прочей мошенкой
чем лезть куда то в квартирки к нищим хомякам где последние тараканы ушли с голоду и ипотека
а богатые дома деньги не хранят
ну кроме коррупционеров паникеров - так их не только по дверям видно
а и по образу жизни
нет смысла вскрывать в "чистую" моттуру
когда можно вчистую подрезать ключи или иным способом получить доступ

ВТБ! написал:
УСТАНОВКА - это очень и очень важно.
Это то чем можно испортить любую дверь

коллега почему про СТЕНЫ не слова ?
установите 400 кг дверь в ПЕНОБЛОК ?
робкие вопросы о смысле потонут в понторезных рассуждениях...

да и 90% установки у нас - жуткая ХАЛТУРА с анкерами по бетону в пустотные блоки
или прутьями 10мм в трещины панелей