Заменил автомат 3p на 4p

Мишутк написал: С какой ситуацией не справятся нижестоящие дифы?

С собственным отказом.

Почему эти аппараты имеют кнопку "Тест"? Потому что отказы встречаются достаточно часто.

P.S. И не затягивайте с полным переходом на трёхпроводку. Жила PE должна быть в составе всех линий - безо всяких исключений. Включая освещение и даже отрезок между распред.коробкой и выключателем.

Мишутк написал: двухуровневая дифзащита - это помимо групповых диффов 30ма на каджую фазу дополнительно еще что? Трехфазный вводной 100ма после счетчика? Его роль? С какой ситуацией не справятся нижестоящие дифы?

Если вы применили тип заземления ТТ... То: до первого ВДТ обязаны обеспечить двойную изоляцию, обеспечить двухуровневую дифференциальную защиту всех групп.

Надёжностью обладает - лом, стальной лом. Но никак не ВДТ.

ВТБ! написал: Включая освещение и даже отрезок между распред.коробкой и выключателем.

А там она на кой?

СтранникXXI написал: А там она на кой?

Как везде - для создания пути утечки при повреждении провода.

ВТБ! написал:

СтранникXXI написал: А там она на кой?

Как везде - для создания пути утечки при повреждении провода.

А в выключателе куда цеплять будете?

Никуда - там она на кой? :)

ВТБ! написал: Никуда - там она на кой? :)

Вот и я говорю - на кой?

ВТБ! написал: Как везде - для создания пути утечки при повреждении провода.

Допустим, просверлили отверстие в стене. Если провод 2-жильный и при этом повредили и фазную жилу, и нулевую, будет коротыш. Если только фазную, как повлияет наличие РЕ-жилы?

СтранникXXI написал: Допустим, просверлили отверстие в стене. Если провод 2-жильный и при этом повредили и фазную жилу, и нулевую, будет коротыш. Если только фазную, как повлияет наличие РЕ-жилы?

Будет замыкание, нагрев, деградация изоляции, пробой на жилу PE, срабатывание диф.защиты. На ВА не рассчитывайте - в цепи ещё и осветительный прибор.

Причин появления контакта там, где его быть не должно, множество. Нам важно, что локальный перегрев изоляции приведёт к отключении линии.

ВТБ! написал: Будет замыкание, нагрев, деградация изоляции, пробой на жилу PE, срабатывание диф.защиты. На ВА не рассчитывайте - в цепи ещё и осветительный прибор.

Вот я думал, заметит или нет.

СтранникXXI написал: Если провод 2-жильный и при этом повредили и фазную жилу, и нулевую, будет коротыш.

Не заметили. Какой ВА? Вы о чем? Если мы говорим о кабеле к выключатедю, там есть только фаза. Допустим, повредили одну жилу. Допустим даже, возникнет последовательная дуга (что вряд ли), образуется угольный мостик и в конце концов замыкание жил, это будет только замыкание фазы с самой собой. Никакой особой угрозы этот локальный перегрев не несет. Никакой особой нужды в РЕ-жиле в этом кабеле нет.

СтранникXXI написал: Не заметили. Какой ВА? Вы о чем?

Право же, не стоит держать собеседников за идиотов. :)

СтранникXXI написал: Никакой особой угрозы этот локальный перегрев не несет. Никакой особой нужды в РЕ-жиле в этом кабеле нет.

Вы рассматриваете какую-то идеальную картину мира, в которой нет бракованных изделий и ленивых, неквалифицированных и безответственных исполнителей. Составители нормативов пытаются подстроиться под реальный мир. А реальный мир строит и всех их, и нас (на кладбище).

ВТБ! написал: Право же, не стоит держать собеседников за идиотов.

Ни коим образом. У любого может "глаз замылиться"

ВТБ! написал: Вы рассматриваете какую-то идеальную картину мира, в которой нет бракованных изделий и ленивых, неквалифицированных и безответственных исполнителей.

От бракованных изделий и безответственных исполнителей защитит РЕ-жила к выключателю?

ВТБ! написал: Составители нормативов пытаются подстроиться под реальный мир.

Цитату из НТД, предписывающую вести к выключателям жилу РЕ можете привести?

"7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники)"

Интерпретируйте, как душе угодно.

ВТБ! написал: Интерпретируйте, как душе угодно.

:eek: Ф"ключатель это - светильник, розетка, потребитель ?

ПPOPAБ написал: Ф"ключатель это - светильник, розетка, потребитель ?

Я же и говорю - как душе угодно.

Не хотите считать это частью линии к светильнику - и не считайте.

P.S. Замечу, что тогда и на все прочие требования к этим "нелиниям" тоже можно забить. :D

ВТБ! написал: Интерпретируйте, как душе угодно.

Не стОит искать в НТД то, чего там нет и пытаться подгонять их под собственные измышления.

СтранникXXI написал: собственные измышления

Не вопрос - это моё измышление.

Исключение отрезка от распред.коробки из состава линии до светильника - ваше измышление.

А ток дорогу найдёт, как ни обзовём.

ВТБ! написал: Исключение отрезка от распред.коробки из состава линии до светильника - ваше измышление.

Еще раз: в составе линии от щитка до светильника РЕ-проводник должен быть. От коробки к выключателю идет только фазный проводник. Ему не с кем замыкаться, кроме как с самим собой.

СтранникXXI написал: От коробки к выключателю идет только фазный проводник. Ему не с кем замыкаться, кроме как с самим собой.

Какая разность потенциалов между жилами этого этого исключённого из линии освещения проводника?

И я всё-таки не понял, на основании чего вы исключаете его из линии? Нулевой проводник в линию вошёл целиком, а часть фазного взмахом пера из линии исключена? Эта линия с разрывом в распред.коробке?

ВТБ! написал: И я всё-таки не понял, на основании чего вы исключаете его из линии?

Кто ж его исключает? Но "петляет" к выключателю не вся линия, а только один проводник. Представьте, что это провода выключателя, врезанные в разрыв фазного проводника в коробке.

СтранникXXI написал: Но "петляет" к выключателю не вся линия, а только один проводник.

Один провод. Проводящих жил в нём всегда больше одной.

ВТБ! написал: Один провод.

Один кабель. В нем физически два провода. Проводник один - фазный, в разрыв которого ставится выключатель.

СтранникXXI написал: Один кабель.

Один образец кабельной продукции. :) Кабель или провод - в данном случае неважно. В этом проводе физически две жилы.

Обе жилы можно назвать частями фазного проводника. Это нисколько не мешает при разрыве этого проводника выключателем иметь на одной жиле фазный потенциал, а на другой нулевой.

Повторюсь, дело вовсе не в том, что и как назвать, а в полезности обеспечить как можно более быстрое срабатывание защиты - попытаться минимизировать энерговыделение в точке аварии и время её развития. Включение жилы PE в состав провода в общей оболочке обеспечивает благоприятные условия для срабатывания диф.защиты.

ВТБ! написал: Это нисколько не мешает при разрыве этого проводника выключателем иметь на одной жиле фазный потенциал, а на другой нулевой.

И что?

ВТБ! написал: Повторюсь, дело вовсе не в том, что и как назвать, а в полезности обеспечить как можно более быстрое срабатывание защиты - попытаться минимизировать энерговыделение в точке аварии и время её развития.

Что Вы в данном случае понимаете под аварией и что куда будет выделяться, скажем, в замоноличенном в стену кабеле?

ВТБ! написал: Включение жилы PE в состав провода в общей оболочке обеспечивает благоприятные условия для срабатывания диф.защиты.

Что ужасного произойдёт, если РЕ-жилы не будет?

Мегаомметр подключать к ж/з жиле при неисправности/контроле будет некуда. Жаль потерял фото выключателя с резьбой в пластике корпуса и винтиком с прямоугольной шайбой для подкл. защитного проводника.

Нашёл в интернете похожее фото.

nachavilo написал: Жаль потерял фото выключателя с резьбой в пластике корпуса и винтиком с прямоугольной шайбой для подкл. защитного проводника.

nachavilo написал: Нашёл в интернете похожее фото.

Вы знаете зачем и в каких случаях он нужен?

А мне не нужно знать.)) Мне говорят, что и как я должен сделать, а я старательно исполняю. Электромонтажником работаю. И к выключателям кабель всегда ж/з жилу в себе должен иметь.

nachavilo написал: А мне не нужно знать.

Прально. "Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит!" (С)

nachavilo написал: к выключателям кабель всегда ж/з жилу в себе должен иметь.

Зачем?

СтранникXXI написал: Зачем?

На случай установки выключателя с электропроводящим корпусом. ;)

(Всё, молчу-молчу.)

СтранникXXI написал:

nachavilo написал: А мне не нужно знать.

Прально. "Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит!" (С)

nachavilo написал: к выключателям кабель всегда ж/з жилу в себе должен иметь.

Зачем?

СтранникXXI, вот делали паркинг в Быдгоще - 50 датчиков движения на этаж, а кабель был взят трёхжильный ( бригадир сказал, что на ж/з будет выход фазы), а потом насилу объект сдали (кабели заклеены 15-ю см минер.ваты). Бригадира уволили. Ж/з изолентой пообматывали. После "разбора полётов", таких ошибок старается не допускать наше руководство.