Документы на проведение работ управляющей компанией

Всем доброго времени суток!

Есть вопросы, искал информацию, наткнулся на вот эту тему: https://mastergrad.com/forums/t196392-kakie-dokumenty-poprosit-u-zhekovskih-santehnikov/ но она всё таки достаточно древняя, а из свежего ничего похожего не нашлось, так что если кто-то сможет подсказать, как оно именно сейчас, буду благодарен. Итак, суть.

Вчера утром пришла соседка снизу в компании похмельного водопроводчика. У них потекла горячая вода в районе трубы стояка, судя по всему пробоина либо у них в квартире, либо в перекрытиях между этажами, у нас всё сухо и чисто. Говорили о том, чтобы менять у них трубу на полимер, но, судя по всему, т.к. ситуация аварийного свойства и весь подъезд сидит без горячей воды, УКшный сантехник договариваться с другими соседями и менять весь стояк не собирается, и сращение пластик-железка с какого-то перепугу планируется у меня в туалете. Соседка боевая, вроде как старшина по подъезду, бодрая общественница и любит командовать) Собственно, со дня на день ожидаю возможного прихода сантехника с болгаркой и нудных разговоров на тему "надо"-"не позволю".

План "А" состоит в том, чтобы по человечески договориться с мастером и с теми, с кем нужно договориться, и таки инициировать вместе с верхними соседями замену всего стояка полностью. Накинуть денег за свои +3 метра трубы и работу не проблема, тем более что холодная вода уже давно течёт по метаполу.

План "Б" в данном случае полон вопросов, т.к. не раз слышал про ситуации, когда УКшный "специалист" ставит копеечную китайскую шнягу, а лет через пять муфта лопается и заливает кипятком квартиру и соседей на три этажа вниз. В связи с этим просьба подсказать, какие документы должны быть предоставлены собственнику квартиры, когда УК планирует творить у него в туалете всякую дичь) Какие-то сертификаты на трубы, на муфту, заказ-наряд на устранение течи? Ещё раз повторюсь, что в пределах квартиры (от пола до потолка) труба сухая и чистая. Понятно что то, что до счётчика - не моя ответственность, но всё таки не хотелось бы потом мучительно доказывать, что я не верблюд, и не сам у себя что-то спилил и переставил.

Надеюсь на помощь, заранее спасибо!

Нужно разговаривать не с сантехником, а с инженером.

АПОСТОЛ, разговаривать буду с тем, кто придёт пилить трубу, может быть тот похмельный мужик и есть инженер. Я вот сам инженер, и сегодня с утра являюсь похмельным мужиком) Вопрос как раз в том, о чём именно разговаривать и что требовать. Область ЖКХ для меня не родная, а с бюрократией у нас в стране всё очень запутано бывает. Так что одна неправильная бумажка - и я плачу за ремонт на три этажа вниз, не хочу так, лучше сразу тыл прикрыть правильными справками)

Отмечусь, чтоб тему не потерять... :o

torlandino, особо не надейтесь получить от УКа документы.

torlandino написал: какие документы должны быть предоставлены собственнику квартиры, когда УК планирует творить у него в туалете всякую дичь

Только что уведомление о дате и времени работ, или согласование с вами иного времени, ведь это фактически не ваше, а общее к чему вы обязаны предоставлять доступ, но при большом желании без обоснования такой необходимости (возможно решения суда) можно и не пускать.

torlandino написал: сертификаты на трубы, на муфту, заказ-наряд на устранение течи?

Попробуйте написать им бумагу или бумагу например в администрацию или жилиниспекцию, что бы вам всё разъяснили, а так же рассказали о необходимости и обоснованности работ.

Вероятно можно глянуть Постановление 354 и 491, возможно там что-нибудь найдётся по интересующим вопросам.

Плохим решением на стояке, особенно на ГВС, может оказаться соединение металл пластик с накидной металлической гайки на пластиковой части:

ser000, спасибо за помощь, проблема нашлась и решилась на уровне соседей)

torlandino написал: Надеюсь на помощь, заранее спасибо!

Опоздал значит... :) Тогда просто поделюсь своими мыслями, как это наверное должно быть... :)

УК в своей деятельности, по ремонту обслуживаемого объекта, должны руководствоваться двумя основными действующими документами, которые повторяют и дополняют друг друга: ВСН 58-88 (р) и постановлением госстроя №279 В них определен порядок, сроки, перечень работ при текущем, капитальном, аварийном ремонте объектов, сроки их устранения и т.д. В свой деятельности по обслуживанию и ремонту зданий УК может использовать хозяйственный способ (собственными силами, если есть такие специалисты) или подрядный, иметь договорные отношения со специализированными организациями. Т.е. обслуживающая организация и управляющая организация – это не одно и тоже лицо… В договоре также должны быть определены границы балансовой принадлежности... как правило стояк до первого вводного крана (включительно) - общее имущество, после - собственника/нанимателя жилья... Свою часть УК делает за свой счет, наниматель/собственник за свой см. приложение ВСН 58-88 (р) перечень работ по текущему ремонту проводимых нанимателем жилья за свой счет... Также в этих документах есть перечень работ по текущему и капитальному ремонту объектов, даны их определения и критерии, но не всегда получается сходу определить текущий это ремонт или капитальный. Чтоб было понятней дам определение/критерии своими словами. Текущий ремонт – не большой ремонт (здания, его элементов или внутридомовых систем) согласно существующего проекта здания после которого срок службы его (здания, его элементов или внутридомовых систем) остается прежним(восстанавливается). Капитальный ремонт- ремонт (здания, его элементов или внутридомовых систем) после которого срок службы (здания, его элементов или внутридомовых систем) продлевается. Т.е. , если после проведения ремонта, срок службы здания, его элемента или внутридомовой системы был рассчитан например до 2025 года и срок службы остался прежним до 2025 года – это текущий ремонт, если например срок службы продлится до 2030 года – это капитальный ремонт. Как происходит ремонт (примерно, могут быть некоторые отличия, в силу разности подходов внутрихозяйственной деятельности в организациях) при поступлении заявки от нанимателя жилья. Про плановые и вне плановые осмотры я сейчас не говорю, там по сути происходит тоже самое…

1. Поступает заявка о неисправности чего либо от собственника/нанимателя жилья.

2. Приходит инженер или другое компетентное лицо от УК – составляется дефектный акт, где описывается дефект или износ чего либо, примерный объем. Определяется какой необходим ремонт, текущий или капитальный. При необходимости, после устранения неисправности (а по возможности и сразу проведение текущего ремонта), сроки устранения неисправностей - приложение 6 ВСН58-88(р), для этого в УК или обслуживающей организации должен быть запас материалов для устранения аварийных ситуаций. Неисправный элемент ставится в график работ по текущему или капитальному ремонту. Если текущий – в дальнейшем выбирается способ ремонта хозяйственный, подрядный. Если капитальный – как правило подрядный. По сути акт – это констатация факта события.

3. На основании дефектного акта (первичный документ для внутрихозяйственной деятельности УК, часто обходятся без него) составляется дефектная ведомость (в случае текущего ремонта), где указывается какой материал необходим, в каком количестве, учитывая проект. Любое изменение конструкции, характеристик элемента/ системы от существующего проекта (здесь - замена стальной трубы на ПП) – это капитальный ремонт и требует разработки изменения проекта, оформляется в достаточном объеме для проведения работ: проектно-сметной документацией, оформленной должным образом, просчитанной и обоснованной (в т.ч. чем вызвано решение применение ПП трубы для замены стальной: ГОСТ, СНиП или что др.). Финансируется из статьи расходов на капитальный ремонт. Согласуется между Заказчиком (УК), Подрядчиком (обслуживающая организация) и нанимателем/собственником жилья ( ? здесь могу ошибаться, на счет нанимателями/собственниками жилья) Вот здесь можно требовать… увидеть проект. Расчеты по применению того или иного материала (другого вида трубы), как правило остаются за скобками, но при желании можно попросить ознакомиться. Если точно уверены, что при проектировании нарушено какое-либо требование нормативных документов – смело можно (обосновано) требовать изменений в проекте (пока на этом уровне), оспаривать такое решение и в дальнейшем… После определяется дата проведения работ и ставится в график, с учетом того, что перед началом работ весь материал должен быть приобретен и быть в наличии на складе (в случае хозяйственного способа проведения работ). При определении работ текущего ремонта или капитального, также должны учитываться установленные сроки проведения очередного капитального ремонта здания, его элементов или внутридомовых систем.

4. По окончании работ по капитальному ремонту оформляются акты КС-2; КС-3 возможно трех-сторонние.

На сегодня, пожалуй хватит, относительно проведения текущего ремонта напишу позже, если кому интересно… Простите, если кому показалось сумбурно... ;)