Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

05.04.2007 в 14:20:43

Petr

То не ватты, то вольт-амперы. Тождественны только для активной нагрузки.

0
Аватар пользователя
Meagle

Местный

Регистрация: 27.03.2007

Жуковский

Сообщений: 44

05.04.2007 в 14:21:39

А что мне сделать, чтобы не было проблем с селективностью?

0
Аватар пользователя
Meagle

Местный

Регистрация: 27.03.2007

Жуковский

Сообщений: 44

05.04.2007 в 15:13:03

Я поменял вводный автомат в квартире на 50А, для проточника поставил дифавтомат на 32А и по другому скомпоновал автоматы и УЗО для ванны.

Еще ответьте, пожалуйста:

  1. А стоит ли заморачиваться с селективностью?
  2. Для проточника разве не нужно, чтобы ток утечки был 10мА?

Привожу новую схему:

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.04.2007 в 15:42:02

Meagle написал : А стоит ли заморачиваться с селективностью?

Я бы лично не стал - не каждый день вышибать будет.

Meagle написал : Для проточника разве не нужно, чтобы ток утечки был 10мА?

Нормируется до 30мА,а считается предпочтительным в ванных комнатах 10мА. В общем - нормально.

0
Аватар пользователя
OlegI

Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

05.04.2007 в 17:37:12

я бы поставил вводной автомат 50А - как у счетчика. Если счетчик сгорит (варистор пробьет, если он там есть), дорого менять и ездить регистрировать новый, потом пломбировать. Противопожарное УЗО излишне - 5 метров провода вряд ли будут залиты водой, купите кабель NYM у него оплетка толстая и непромокаемая. Слишком много УЗО. Лучше одно на всё - 40А+10ма или 63А+30ма. Бояться, что останетесь без света не нужно - если разводка аккуратная и приборы не 60х годов не выбьет. Заведитде сразу после счетчика в квартирном щитке мимо УЗО провод на автомат ~2А - может быть в будущем поставите сигнализацию или электронный замок. Еще можете поставить после счетчика ограничитель перенапряжений с контактором - от отгорания нуля. http://www.iek.ru/product/index.php?id=1&category=2&product=16 и http://www.novatek-electro.com/documentation_rn111.htm Если разводка серьезная, можно предусмотреть это архитектурное излишество. Автоматы можете выбирать точно 1,2,4,6,8А а не только 6,10,16А. Если еще не проложили проводку - проведите отдельной линией провод для розеток "приборов" - может быть в будущем поставите на шкаф в прихожей мощный UPS. При отключении энергии приятно сидеть смотреть телевизор. В коридор рядом со щитком поставьте лампу "аварийного освещения" на той же линии от будущего UPSа. Если поставите контактор с клеммой НЗ - один контакт может автоматом включать аварийное освещение. Еще продаются звонки на DIN-рейку - можете использовать его вместо дверного звонка. Всё равно сначала звонят в домофон, а в шкафчике зуммер будет не такой громкий. Выведите сразу кабель на шкаф в прихожей. В будущем поставите роутер, wifi, DSL-модем. Проводов будет дофига - самое лучшее всё это положить на шкафу. Также киньте провод и выключатель для встроенного в шкаф освещения - наверняка захотите сделать. Проточный водонагреватель лучше не ставить - даже 7Квт плохо грееет воду. Поставьте накопительный, они не таких больших размеров, заодно будете по ночному тарифу энергию экономить. Можно его подвесить в туалете над шкафииком. Если горячая вода станет сильно дорогой - будете иметь возможность маневра. Отдельно группу автоматов на свет не нужно - можно объединить все жилы на один автомат. Провода объединять лучше не пихая в клемму пакетников, а купить "шину нулевую на DIN-рейку" - элегантно и надежно. http://www.iek.ru/product/index.php?id=1&category=100&product=54 В одной шине можно и фазу и нуль скоммутировать. Леграны можно ставить, но особо упираться в них нет смысла - всё сертифицированное и подлинное оборудование работает как надо. Мерлин, например, тоже красивые.

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

05.04.2007 в 17:57:39

сории, дубль удалил

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

05.04.2007 в 17:58:44

OlegI написал : Бояться, что останетесь без света не нужно - если разводка аккуратная и приборы не 60х годов не выбьет.

Согласен, что куча УЗО - дорого. Однако проблемы с УЗО достаточно часто случаются. Точнее с приборами, которые пробивает. Особенно в ванной. Так что несколько УЗО не повысят безопасность, только повысят удобство в случае каких то проблем с приборами. Кстати 40А+10ма у серьезных компаний не бывает. Потому что только штатные утечки в данном случае могут быть больше чем 10мА.

OlegI написал : Автоматы можете выбирать точно 1,2,4,6,8А а не только 6,10,16А.

только имейте в виду, что они дороже. Да и автомат ставится для защиты линии (проводка + розетка), что за бытовая розетка не выдержит 10А? И зачем класть провод, который не тянет 10А.

OlegI написал : Проточный водонагреватель лучше не ставить - даже 7Квт плохо грееет воду

Согласен. Двух потребителей уже не тянет... А 9-10кВт съедят всю вашу вводную мощность. Чайник вы уже не включите...

OlegI написал : всё сертифицированное и подлинное оборудование работает как надо

Золотые слова. Ключевое слово подлинное. Кроме того, у более дорогих производителей, нередко больший запас прочности (превышение над сертификационными порогами). Есть нарекания на Siemens. Много подделок на ABB. На Шнайдер вроде нареканий не слышал.

OlegI написал : Отдельно группу автоматов на свет не нужно - можно объединить все жилы на один автомат.

Опять же вопрос удобства... Если надо будет отключить свет, то не обязательно весь домашний свет обесточивать...

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4620

05.04.2007 в 18:33:44

Meagle написал : Можно ли поставить УЗО на 25А-10мА от Schnider Electric, а то у Legrand я его не нашел?

Можно, но лучше в этом случае заменить на Шнейдер всё. Приборы от разных производителей в одном щитке - это не лучший стиль. Тем более не лучший стиль запитывать их одной гребенчатой шинкой. А такое решение напрашивается для УЗО и вводного авомата.

0
Аватар пользователя
Meagle

Местный

Регистрация: 27.03.2007

Жуковский

Сообщений: 44

05.04.2007 в 18:42:02

To OlegI: Ваши предложения для меня слишком круты. Я с простенькой схемкой то с трудом разбираюсь.:) А вот автомат заменю на 50А и пока уберу противопожарное УЗО в целях экономии. Потом же можно будет поставить.

Накопительный водогрей мне впихнуть некуда, поэтому и ставлю проточный. Пользовать собираюсь только летом. У знакомых на 5 кВт и они вполне довольны. Конечно полноценный душ не получится, но сполоснуться можно.

To Emerald: Да, большое количество УЗО и отдельные автоматы на свет только для удобства при срабатываниях. Номиналы некоторых автоматов я уменьшал только, чтобы сумма их номиналов была меньше номинала УЗО на 25А-10мА. Если бы были бы УЗО расчитанные на больший ток, чем 25А, делать бы этого наверное не стал бы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.04.2007 в 18:51:01

Meagle написал : Номиналы некоторых автоматов я уменьшал только, чтобы сумма их номиналов была меньше номинала УЗО на 25А-10мА.

Этого делать не надо было - очень сложно себе представить, что одновременно по всем линиям пойдет максимальная нагрузка. Это просто не реально.

0
Аватар пользователя
OlegI

Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

05.04.2007 в 19:45:36

большое количество УЗО и отдельные автоматы на свет только для удобства при срабатываниях

не будет у них срабатываний. За 5 лет, что пользую - ни разу нигде. Срабатывают только на кнопку теста. УЗО, обычно, срабатывает, если пробита изоляция провода и есть утечка в штукатурку, пользуются "пилотами" которые никогда ничего полезного не делали или внезапно пробило какой-то прибор. Современные приборы быстрее сгорят, чем их пробьет на корпус. Лучше купить фонарик вместо нескольких УЗО, чтобы светить в щиток, если оно отключится. Если УЗО сработает - отключаете автоматы, включаете УЗО и по очереди включаете автоматы. Удобство то же самое, что будет несколько УЗО. С проточным нагревателем 5Квт можно даже ванну набирать и успешно мыться. Душ тогда лучше иметь с фиксатором, без него душ постоянно отключается из-за слабого потока после проточника. Проточный намного дешевле накопительного, если его рассчитывать использовать только месяц в году - достаточно и неплохой выбор. Только отсоедините внутри него провод заземления, а то трубы будут ржаветь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу