aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

05.04.2007 в 21:23:11

OlegI написал : Только отсоедините внутри него провод заземления, а то трубы будут ржаветь.

Так в инструкции написано?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.04.2007 в 21:40:36

OlegI написал : Если УЗО сработает - отключаете автоматы, включаете УЗО и по очереди включаете автоматы. Удобство то же самое, что будет несколько УЗО.

А если суммарная утечка всех линий и нагрузок превысит 30мА, то вы будете увеличивать номинал УЗО?

0
OlegI
OlegI
Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

05.04.2007 в 22:39:35

Так в инструкции написано?

читайте ПУЭ, не отвлекайтесь :)> А если суммарная утечка всех линий и нагрузок превысит 30мА, то вы будете увеличивать номинал УЗО?

если линии текут, лучше их переложить, но тут вроде проводка новая планируется. Если текут девайсы, то лучше их менять. У товарища в соседней теме сработка УЗО, скорее всего, вызвана не суммарной утечкой, а коротким замыканием где-то на скрутке или "сетевой фильтр и кондиционэр" пользует. Бывает немного текут блоки питания компьютеров, но такие лучше сразу сдавать где купили, пока они не померли и не сожгли материнскую плату. У меня 3 компьютера, которые много раз менялись и утечка у них одновременно не вызывала срабатывания УЗО 30ма, меньше не пробовал, куплю попробую. Девайсы с хорошей схемой не текут.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.04.2007 в 23:04:20

OlegI написал : если линии текут, лучше их переложить, но тут вроде проводка новая планируется. Если текут девайсы, то лучше их менять.

Если проводка новая, то это не значит, что сопротивление изоляции будет равно бесконечности. Для проектировщиков существуют нормы утечки на каждый метр проводки и каждый кВт потребляемой мощности. Эти нормы используются, как-раз, при рассчете суммы утечек для принятия решения об использовании количества УЗО с уставками не более 30мА. Больший номинал ставить нельзя, а количество линий и мощность потребителей в современных квартирах даже и представить страшно.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

06.04.2007 в 01:33:30

OlegI написал : Только отсоедините внутри него провод заземления, а то трубы будут ржаветь.

Это НЕправильный и ОЧЕНЬ опасный совет...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.04.2007 в 08:57:18

OlegI написал : Цитата:большое количество УЗО и отдельные автоматы на свет только для удобства при срабатываниях

не будет у них срабатываний. За 5 лет, что пользую - ни разу нигде.

Согласен, ну очень большая редкость сработка УЗО, обычно срабатывает при подключении новых приборов и продырявливании стен для собственных
нужд (картину повесить и т.д.) в этом случае одно УЗО даже лучше
сразу известна причина.

OlegI написал : Если УЗО сработает - отключаете автоматы, включаете УЗО и по очереди включаете автоматы. Удобство то же самое, что будет несколько УЗО.

Самое оптимальное решение.

OlegI написал : С проточным нагревателем 5Квт можно даже ванну набирать и успешно мыться..

У меня 8 кВт, нет проблемм помыться и искупаться в ванной, параллельно чайник вскипятить, свет, телевизор, комп. Входной АВ 50А.

avmal написал : А если суммарная утечка всех линий и нагрузок превысит 30мА, то вы будете увеличивать номинал УЗО?

См. ГОСТ утечка при 11кВт получается не более 8мА, соответственно и 30мА УЗО хватает с огромным запасом. Да и при оключенной фазе утечка, если нет прямого соединения PE и N нулевая. А увеличивать номинал УЗО, это от глупости и незнания.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.04.2007 в 08:59:50

OlegI написал : Только отсоедините внутри него провод заземления, а то трубы будут ржаветь.

Нельзя этого делать.

0
OlegI
OlegI
Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

06.04.2007 в 11:42:19

если подумать, то можно. Земля в нагревателе защищает от пробоя фазв тэна в нагревателе на воду. Производители так страхуются, чтобы к ним не было претензий, схемы с заземлениями делали, когда об УЗО не слышали. Если будет пробой - УЗО тут же отключит нагреватель если земля подключена и если отключена. Куда пойдет ток? Если подключена земля, то пойдет на земляной провод. Если не подключена - пойдет по трубе. Но до человека в любом случае не дойдет - нагреватель стоит между стояком и краном. Дальше крана только человек. Через человека ток пойдет, если он схватится за нуль,а в стояке пластиковая врезка большой длины. Что плохо с землей в нагревателе: если на земляном проводе возникнет напряжение, оно пойдет в трубы и будет их разъедать. Также заземлять нужно в одной точке, а тут получается многоточечное заземление из-за этого по трубе может идти ток. Причем, это будет постоянно. Во многих домах между нулем (землей электрики) и трубами есть и постоянное и переменное напряжение. Оно небольшое, но для окисления труб хватает. Газовщики с этим уже столкнулись и требуют диэлектрические вставки. В форуме были примеры разогрева и оксиления газовой подводки. Более того - если отгорит провод земли или нуля, то ток может также пойти через человека. Отсюда для себя я вывел: 1) без УЗО подключать электрику к воде нельзя 2) если землить, то землить надо всё в одной точке. Это дорого и нужна аккуратность. Если так заземлить не удастся, то лучше вообще не землить. Неправильное заземление только вредит - лишний толстый проводник, за который можно схватиться и на котором может быть потенциал. Поэтому я и советую убрать землю из нагревателя, если при этом поставить УЗО, то это будет луше, чем наличие земли.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

06.04.2007 в 12:53:05

filvik написал : См. ГОСТ утечка при 11кВт получается не более 8мА, соответственно и 30мА УЗО хватает с огромным запасом.

Вы забыли приплюсовать сюда прогнозируемую утечку изоляции проводки, протяженность которой составляет или может составлять много более сотни метров.

OlegI написал : если на земляном проводе возникнет напряжение, оно пойдет в трубы и будет их разъедать.

Мне думается, что как оно пойдет туда, так и возвратится. И все это с частотой 50Гц. Именно для борьбы с коррозией к трубопроводам подключают трансформаторы, как мне кажется.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

06.04.2007 в 14:41:38

OlegI написал : Если будет пробой - УЗО тут же отключит нагреватель если земля подключена и если отключена. Куда пойдет ток? Если подключена земля, то пойдет на земляной провод. Если не подключена - пойдет по трубе.

УЗО отключит нагреватель и без заземляющего тока, так как сама вода обеспечит утечку для срабатывания. Вода тоже проводник, хоть и плохой по сравнению с медью но зато образует стабильную беспрерывность воздействия нулевым потенциалом.

0
Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

06.04.2007 в 14:47:55

Ну ладно, а что плохого для пользователя будет если заземлить? Ведь проще на всякий случай заземлить все-таки

если на земляном проводе возникнет напряжение, оно пойдет в трубы и будет их разъедать. Если возникает напряжение, значит, если вы дотронетесь до стояка и стиралки, например, которая стоит в ванной, через вас пойдет ток. Если руки будут мокрыми, то может быть и немаленький... Так что если напряжение есть, то, наверное, это надо урегулировать с эксплуатирующими службами.

Газовщики с этим уже столкнулись и требуют диэлектрические вставки Редкие электрики... Большинство не то что не трубуют, но и не знают о том, что такое бывает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу