Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.03.2007 в 18:39:21

#375198

Деревянный дом из клееного бруса. В брусе засверлены вертикальные отверстия для электропроводки. Деревянный брус - материал горючий - следовательно, проводка только в металлических трубах.

Вопрос: Подскажите, как делаются отводы от вертикальной трубы к розеткам и ответвительным коробкам? Накручивать уголки на трубы внутри гнезда для подрозетника не очень-то удобно.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

28.03.2007 в 01:49:43

#375638

или забиваете на ГОСТы, СНИПы, и.т.д. и делаете по финской технологии, как в хонках(провод только Mmj, замена на Nym недопускается ; просто в бревне; без металла), или по российской все снаружи


Деревянный дом (из клееного бруса) дает душевную усадку( до 10%) и постоянно "дышит"

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.03.2007 в 02:01:38

#375642

AlexBates написал : Деревянный дом из клееного бруса. В брусе засверлены вертикальные отверстия для электропроводки. Деревянный брус - материал горючий - следовательно, проводка только в металлических трубах.

Я бы не извращался и сделал всю проводку открытой проводом NYM. Уверен, что в конечном итоге вы к этому и придете.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

28.03.2007 в 02:09:45

#375649

avmal а вы делали (переделовали) проводку в хонках?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.03.2007 в 02:15:55

#375653

юра Т написал : а вы делали (переделовали) проводку в хонках?

Нет, я боюсь ее делать по одной простой причине - сильная усадка. Последствия могут быть непредсказуемыми.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

28.03.2007 в 20:24:09

#376527

Насколько я понимаю, в отличии от бревенчатых домов, дома из клееного бруса дают существенно меньшую усадку (1% как пишут). Что логично - для того его (дерево) и пилят, а потом клеют, чтобы лучше высохло и не давало сильной усадки.

А что за кабель mmj - с несгораемой оболочкой?

А как быть в этой ситуации с:

  • пунктом 7.1.38 ПУЭ (2002 год),
  • пунктом 14.15 СП 31-110 (2003 год)
    и, самое главное, наиболее свежим
  • Циркуляром №7 ассоциации Росэлектромонтаж (2004 год)

Ведь каждый из них оставляет лишь один единственно возможный вариант - в металлических трубах и никак иначе.

Кстати, какие подрозетники необходимы - можно ли ставить пластиковые трудносгораемые.

0
Аватар пользователя
Самодедкин

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

18.04.2007 в 14:03:22

#392969

Мне тоже интересно. (Такой вот ап)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.04.2007 в 15:23:23

#393058

AlexBates написал : дома из клееного бруса дают существенно меньшую усадку (1% как пишут)

У меня домик из выдержанного бруса совсем не дал усадки. Повбывав бы строителей - они не верили в это и сделали запас под усадку в коробках рам как для сырого... :(

0
Аватар пользователя
Самодедкин

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

19.04.2007 в 11:18:09

#393733

Хотелось бы мнений по поводу поста #6 -- действительно ли в деревянном доме допускается проводка только в металлических трубах? Нельзя ли скопировать сюда цитаты?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

19.04.2007 в 11:27:14

#393740

Самодедкин

Циркуляр находится сходу. Если кратко: НГ и Г1 - пластиковые трубы/короба или NYM/ВВГнг-ls; Г2 - провода в металлических трубах/коробах; Г3 - кабели в них же; Г4 - требуется локализационная способность. Прочее для быта неактуально.

действительно ли в деревянном доме допускается проводка только в металлических трубах?

Нет - открыто можно в пластиковых коробах/плинтусах.

0
Аватар пользователя
wowa

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 23

19.04.2007 в 11:51:05

#393768

А может кто-нибудь указать на металические трубы по приемлемым ценам (для скрытой проводки)?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.03.2008 в 21:42:25

#655922

Если кому актуально. Интересная инфа в конце страницы. http://vuokatti-dom.ru/faq/74/

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

31.01.2010 в 10:35:22

#1622270

Короче итог как я понял - провод Nym в металорукаве или "гофре"

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.01.2010 в 11:56:16

#1622364

Спокойствие написал : итог как я понял - провод Nym в металорукаве или "гофре"

Если вы про открытую проводку, то NYM или любой кабель с индексом НГ можно прокладывать без всяких гофр и рукавов.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.06.2018 в 16:18:35

#6358732

Народ, что- нибудь решилось со скрытой проводкой или нет, можно ли без труб в том же каркаснике? В СП или что там по каркасным домам - даже картинка есть, просто кабель за обшивкой без всего.

0
Аватар пользователя
M@STER71

Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

17.06.2018 в 16:41:33

#6358741

SB3 написал: Народ, что- нибудь решилось со скрытой проводкой или нет, можно ли без труб в том же каркаснике? В СП или что там по каркасным домам - даже картинка есть, просто кабель за обшивкой без всего.

SB3, Ничего не решилось ... крутись как хочешь. Скрытая в трубах дорого - озвученный ценник не выдерживает конкуренции. Скрытая без труб дешевле, но случись что - тебя подтянут за нарушение ПУЭ, т.к. при оказании услуг ты должен руководствоваться ПУЭ, даже если в СП на какой-нибудь каркасный дом и есть такие картинки. Опять же как думаете на что сошлется экперт )

Потому кабель-каналы выбор профессионала ) Ну или полулегальные схемы.

0
Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

17.06.2018 в 20:50:14

#6358850

M@STER71 написал: но случись что

А просто вот интересно, что может случится и какой сценарий развития событий если проводка внутри стены и при той же самой ситуации проводка в кабель канале который не обладает герметичностью, вряд ли сможет удержать нагретый или горящий кабель?

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.06.2018 в 21:09:32

#6358868

Просто как заводить труб 20-30 в щит). И при том какое там замыкание при ТТ , двухступенчатой защите по УЗО и АВ "В", да ещё при frls? Если только прямой удар молнии, так там ничего не спасет.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

17.06.2018 в 21:31:01

#6358882

SB3 написал: Просто как заводить труб 20-30 в щит

Нахрена их туда заводить ? Ставится накладной щит и короба от него вверх и вниз в которые сходятся линии из перекрытий.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
M@STER71

Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

17.06.2018 в 21:56:03

#6358901

Slavka.sav написал:

M@STER71 написал: но случись что

А просто вот интересно, что может случится и какой сценарий развития событий если проводка внутри стены и при той же самой ситуации проводка в кабель канале который не обладает герметичностью, вряд ли сможет удержать нагретый или горящий кабель?

Slavka.sav, Вопрос не имеет смысла. Вы должны работать по действующим нормативам. А случится может все, что угодно вплоть до бракованного кабеля, автомата и т.д..

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.06.2018 в 23:50:26

#6358979

Vadim 161, понятно что могут висеть, но стена 150мм и там 22 линии), что-то уйдет через потолок, но вводы у щитка , который 1м x 0.65м только снизу).А снизу пол уже забили. И осн. вопрос - неужели в трубах?)

0
Аватар пользователя
M@STER71

Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

18.06.2018 в 01:33:54

#6359017

SB3 написал: вводы у щитка , который 1м x 0.65м только снизу)

Вводы у щитка там где вы их сделаете ) Болгарка или коронка вам в помощь. .

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

18.06.2018 в 14:52:51

#6359342

В общем погуглил. Основные отличия нас от амеров - более низкое напряжение, РЕ без изоляции в кабеле, есть кабел сразу в металл.гофре, другой с добавками от грызунов. Детекторы искрения и более низкие ном. токи УЗО.

0
Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

18.06.2018 в 17:17:09

#6359445

SB3 написал: более низкое напряжение

Ну вроде бы у них оно как бы двухфазное... есть и 120 есть и 240 ( для мощной техники ),у нас тоже в основном 230, трёхфазное пока не часто в частном секторе и на дачах используют, уменьшает ли более низкое напряжение вероятность возгорания... ну не знаю, на выходе сварки и того меньше ... вольт 80. Защита у них ... если верить ютьюбу на 2.08 кв.мм - 15 А автомат, на 3.31 кв.мм - 20 А, на 5.26 кв.мм - 30 А.

SB3 написал: РЕ без изоляции в кабеле

Ну чуть быстрее замкнёт, это да.

SB3 написал: есть кабел сразу в металл.гофре

Ну у них там вроде разные нормы в зависимости от этажности и жилой дом или магазин и т.п.В домах вроде металлогофру не используют.

SB3 написал: другой с добавками от грызунов.

Да, наши кабели крысы любят погрызть, видел такое, даже вытаскивал один раз из стены изгрызенные провода.

SB3 написал: более низкие ном. токи УЗО

Ну у них, если я правильно понял, вроде УЗО ставят в розетках, в щитках вроде одни автоматы, да к тому же как то примитивно они сделаны эти щитки (наши красивше! )

SB3 написал: Детекторы искрения

Ну это пожалуй самое главное отличие, у нас это редкость ( я ни разу не видел ) Ну и ещё одно отличие, у них электромонтаж ПРОВЕРЯЮТ инспектора, так что накосячить не дадут ;)

0
Аватар пользователя
M@STER71

Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

18.06.2018 в 18:41:57

#6359506

SB3 написал: Основные отличия нас от амеров

Коллега тут привел местами полезную информацию https://www.youtube.com/watch?v=YAaFyAqnoek

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

18.06.2018 в 22:35:12

#6359674

Slavka.sav, похоже одно смотрели, сказали ещё шлейф не используется, то есть подключение от розетки к следующей розетке.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

18.06.2018 в 22:44:41

#6359692

SB3, Если не ошибаюсь, то в США до каждой розетки /группы вместе стоящих розеток - отдельная линия. Правда, не из соображений безопасности))…

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

18.06.2018 в 23:04:41

#6359721

MaSeVi написал: Правда, не из соображений безопасности)

Из меркантильных, монтажника , что ли ? :a

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

18.06.2018 в 23:11:09

#6359726

dokar написал:

MaSeVi написал: Правда, не из соображений безопасности)

Из меркантильных, монтажника , что ли ? :a

dokar, Неа, просто в Америке есть,якобы, пословица: «Что бояться больше всего американцы в своей стране?» вторую половину пословицы сможете угадать?)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

19.06.2018 в 07:09:28

#6359838

SB3 написал: сказали ещё шлейф не используется

Да ... походу отличий много, наверное ещё и не заморачиваются ... как отличить подделку от оригинала и кабель какого производителя качественней ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу