Rumato
Rumato
Эксперт

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

24.08.2020 в 11:42:07

adjai, Потому что стиральная машинка подключена к шине РЕ через третий провод в составе кабеля и штатного провода. Разность потенциалов возникнуть не может.

0
adjai
adjai
Новичок

Регистрация: 18.01.2020

Кемерово

Сообщений: 16

24.08.2020 в 12:17:32

Rumato написал: adjai, Потому что стиральная машинка подключена к шине РЕ через третий провод в составе кабеля и штатного провода. Разность потенциалов возникнуть не может.

Rumato, Это да, бесспорно. Но тоже самое можно сказать и про стиральную машинку в ванной - она также уже подключена к основной шине PE основным кабелем. Но тем не менее для стиралки в ванной обязательно требуется подключение к ДСУП. Насколько я понимаю, во 1х это для перестраховки. Во 2х из-за того, что земляная жила в основном кабеле может иметь значительно большую протяженность (она идет до основного щитка и совсем не по прямой), чем та же жила от КУП до стояка, из-за чего потенциально может возникнуть разница потенциалов (хотя, наверно, это разница потенциалов будет минимальной). В 3х при подключении стиралки и стояка к КУП между ними будет только одно соединение (внутри КУП), а если PE стиралки будет подключено к основному щитку, то соединений между ними будет 2 - в основном щитке и в КУП, что снижает надежность. Возможно причины, озвученные мною неточны (повторюсь, я в электрике разбираюсь довольно посредственно), но в данном случае речь не о них. Речь лишь о том, что получается как-то нелогично, почему в случае со стиралкой на кухне мы надеемся на PE в составе основного кабеля, а если стиралка в ванной - то цепляем дополнительно к ДСУП?

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

24.08.2020 в 12:27:29

Rumato написал: adjai, Потому что стиральная машинка подключена к шине РЕ через третий провод в составе кабеля и штатного провода. Разность потенциалов возникнуть не может.

Rumato, даже если в щитке авария? Или кривые руки? А с точки зрения идеальной физики, да, не может.

Ну да вопрос был не в том, а в том что в ПУЭ нарисовано подсоединять, и PE, и ДСУП. А в «ликбезе» почему-то нет, без объяснений таковой интерпретации ;)

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20897

24.08.2020 в 12:29:52

adjai, как вы собрались дополнительно цеплять куда-то стиралку, если у нее только один заземляющий контакт - на вилке? :a

Надежностью вилки, розетки и шнура все и ограничивается.

0
adjai
adjai
Новичок

Регистрация: 18.01.2020

Кемерово

Сообщений: 16

24.08.2020 в 12:47:10

Radio написал: adjai, как вы собрались дополнительно цеплять куда-то стиралку, если у нее только один заземляющий контакт - на вилке? :a

Надежностью вилки, розетки и шнура все и ограничивается.

Radio, Это вопрос про заземление корпуса, о котором я писал? Просто в разных источниках я вижу немного отличные формулировки, где-то пишется про заземление розетки стиралки, а где-то про заземление корпуса. Насколько я понимаю, речь они ведут об одном и том же и в обоих случаях имеется ввиду именно заземление розетки (а корпус, как я понимаю, итак уже должен быть соединен с PE вилки). Но на всякий случай решил уточнить у знающих людей, вдруг я каких-то нюансов не знаю. А если речь про розетку стиралки - так там же два вроде контакта на землю, на второй и цепляем.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

24.08.2020 в 13:06:34

adjai, заземление корпуса оно ж для разных целей. Для цели ДСУП, ЕМНИП текст ПУЭ и схема там же, соединяют все доступные прикосновению металические части и корпуса, причём соединение должно быть вне зависимости от того вставлена вилка в розетку или нет.

Кто-то может считать, что при определённых условиях это излишняя паранойя. Ну, тогда уж пусть озвучит эти условия. ;) Но причина разночтений в этом.

0
Rumato
Rumato
Эксперт

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

24.08.2020 в 14:13:24

Подключать к ДСУП приборы требующие РЕ стали тогда, тогда эти приборы начали появляться в квартирах и слегка бить током своих владельцев. Потому что везде была двухпроводка. Сейчас при наличии провода РЕ в розетке, тянуть ещё один это маразм. Никакого отношения к безопасности это не имеет и никак её не повышает. Ах да! Чёрт, чуть не забыл про этих вечно пьяных электриков, которые лазают по щитам и преднамеренно устраивают аварии гражданам отказавшимся голосовать за обнуление. Обязательно к каждой розетке нужно протянуть ещё пятый провод, 10 квадрат меди или 16 квадрат наноалюминия.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20897

24.08.2020 в 14:22:08

Serge3leo написал: Кто-то может считать, что при определённых условиях это излишняя паранойя

Паранойя не может быть излишней или недостаточной. Она просто либо есть, либо нет, вне зависимости от условий. И да, это вообще-то психическое расстройство, а вовсе не что-то хорошее, чем нужно гордиться :popcorn

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20897

24.08.2020 в 14:33:48

adjai написал: А если речь про розетку стиралки - так там же два вроде контакта на землю, на второй и цепляем.

И что мы цепляем на второй? Такой же проводок? А зачем? :a

0
adjai
adjai
Новичок

Регистрация: 18.01.2020

Кемерово

Сообщений: 16

24.08.2020 в 17:40:44

Radio написал:

adjai написал: А если речь про розетку стиралки - так там же два вроде контакта на землю, на второй и цепляем.

И что мы цепляем на второй? Такой же проводок? А зачем? :a

Radio, Я бы, исходя из логики и своего общего понимания электрики, может и согласился бы что это излишняя паранойя, т.к. розетка итак уже заземлена в общем щитке. Но читаю технический циркуляр Ростехнадзора № 23/2009, пункт 1: "Защитные контакты розеток, ванных, душевых и сантехкабин также включаются в дополнительную систему уравнивания потенциалов." Получается, либо это не паранойя и какой-то в этом смысл и логика есть, либо в Ростехнадзоре сидят параноики?

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

24.08.2020 в 18:06:13

adjai, Зря Вы сразу так веским обоснованием по башке, пожалейте местных. Здесь принято чуть по другому. При обсуждении серьёзных вопросов здесь принято поупражняться в риторике и остроумии с изрядной долей иронии, желательно вскользь пройтись по личности (примерно как я сейчас, но требуемому уровню мастерства мне ещё учиться).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу