Штрабы в панелке: Нельзя?! И что тогда делать?

Здравствуйте!

Заранее извините за кулстори, но совсем коротко не смог.

Пришла ко мне напасть по имени ремонт на кухне. При общении с одним из мастеров (который, к слову, произвёл самое благоприятное впечатление) меня смутило что он очень легко отреагировал на мой осторожный вопрос о горизонтальный штробах. Хотя я знаю что обычно мастера очень негативно относятся к такому. Замечу - речь идёт о панельной многоэтажке П-3/16, которая почти вся состоит из несущих стен. Терзаемый смутными сомнениями, я полез в инеты с целью раз и навсегда выяснить можно или нет делать горизонтальные штробы. И выяснил такое, что теперь кушать не могу. Оказывается, что независимо от того что написано в СНиП, ПУЭ и т.п. нормах, местные власти вправе внести дополнительные ограничения. В частности в Московском постановлении № 508-ПП от 25.10.2011 (приложение 1) написано что не допускается:

11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Т.е. в панельных домах нельзя не только горизонтальные, но и вертикальные. И не только в несущих, но и вообще в любых стенах.

И вот теперь я чешу репку и не понимаю двух вещей:

1. Почему в Москве организации (вполне большие и серьёзные, например мосэнергосбыт) штрабят всё до чего дотянутся, и даже не предупреждают о том что это запрещено.

2. И что мне теперь делать? Нарушать? Делать 5см штукатурки и штробить в ней? Делать облицовку из ГВЛ? Лепить короба?

Самое грустное что запрет чисто формальный. У меня последний этаж, и понятно что несколько небольших вертикальных штроб никак не повлияют на "устойчивость несущих конструкций здания".

Спасибо всем, кто дочитал до этого места. :)

noname357 написал: вопрос о горизонтальный штробах.

Зачем вам горизонтальные штрабы? Всегда достаточно вертикальных.

{{post:6881254}} Radio,

Боюсь, вы прочитали "по диагонали". Я бы обошёлся и вертикальными, но, по закону, никакие нельзя.

насколько я помню текст постановления, возможно в предыдущей редакции, там сказано что можно, но только по проекту, т.е. за деньги.

C2h5-OH написал: насколько я помню текст постановления, возможно в предыдущей редакции, там сказано что можно, но только по проекту, т.е. за деньги.

C2h5-OH, Увы, на сайтах, по согласованию перепланировок пишут что ни штробу, ни подрозетник согласовать не получится.

А кто будет знать, как я нарезал эти штрАбы?

noname357 написал: но, по закону, никакие нельзя

так вот же же

noname357 написал: Самое грустное что запрет чисто формальный

Что же тут грустного? Делайте да и всё. Вы же не формально, а практически будете делать.

АлВас написал: А кто будет знать, как я нарезал эти штрАбы?

Весь дом. :) Если слышно как несколько часов работает штроборез, то...

попробуйте согласовать сперва проект электрики.

Radio написал: Что же тут грустного? Делайте да и всё. Вы же не формально, а практически будете делать.

Последствия пугающие. Недалеко от меня живёт крайне гиперактивный гражданин. Если он, к примеру, пожалуется в мосжилиспекцию, то мне выдадут предписание на устранение. А за проектом для устранения нужно обращаться к организации-проектировщику дома. Которая, по слухам, выкатывает не слабые такие ценники за эту услугу (сотни и сотни тыров). А если предписание не выполнить, то суд и выставление квартиры на торги. С вырученной суммы государство что-то там устраняет, а остаток тебе. Такая вот радость жизни.

noname357, Первый момент - 2 раза перечитал Вашу цитату, так и не смог понять, почему Вы решили, что вертикальные штробы запрещены. Второй момент - я так понимаю квартира не в бетоне, в ней давно живут. Как на сегодняшний день сделана электропроводка?

noname357 написал: 11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов

Так что вертикальные допускаются, без повреждения арматуры. Как вариант внешний монтаж кабеля с последующей штукатуркой.

не допускается устройство штраб в стеновых панелях.вообще без исключения.

noname357 написал: Последствия пугающие. Недалеко от меня живёт крайне гиперактивный гражданин. Если он, к примеру, пожалуется в мосжилиспекцию, то мне выдадут предписание на устранение. А за проектом для устранения нужно обращаться к организации-проектировщику дома. Которая, по слухам, выкатывает не слабые такие ценники за эту услугу (сотни и сотни тыров). А если предписание не выполнить, то суд и выставление квартиры на торги. С вырученной суммы государство что-то там устраняет, а остаток тебе. Такая вот радость жизни.

Ну ничего страшного, вся страна так живет. Уж вся Москва точно.

noname357 написал: в панельных домах нельзя не только горизонтальные, но и вертикальные

кто сказал про вертикальные? где это видно из текста? реально двусмыслие написано в нынешней редакции от К+ даже пункты иные:

noname357 написал: 11.12. Устройство штраб

делайте не штрАбы, а штрОбы, поскольку штрОборез и никто к вам никогда не придерется :D зы. несколько штроб в 15мм глубиной до пола ни один долбанутый сосед никогда не заметит, особенно, если вы вдруг отследите его график нахождения вне дома