Установка дифавтоматов.

Radio, 2.1 Система заземления TN-C Система TN-C — это система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении. То есть при данной системе применяется общий PEN-проводник который используется как для подключения электроприемников так и для зануления их открытых проводящих частей (корпусов).

Система заземления TN-C схема:

система заземления TN-C схема

Как видно на схеме при данной системе выполняется зануление токопроводящих корпусов электрооборудования, это необходимо для того, что бы при замыкании фазного провода на корпус электроприемника, вследствие его обрыва или повреждения изоляции, произошло короткое замыкание которое, в свою очередь, привело бы к срабатыванию защитной аппаратуры (автоматического выключателя) и отключению напряжения.

Главным недостатком системы TN-C является утеря ее защитных функций в случае отгорания (обрыва) PEN-проводника, при этом на зануленном корпусе электрооборудования может возникнуть опасный для жизни электрический потенциал.

Из-за недостаточной степени защиты в настоящее время данная система не применяется, однако она все еще встречается в зданиях старой постройки. При реконструкции старых зданий система заземления TN-C заменяется на систему TN-C-S или TN-S.

Slimmsk написал: учитывая мою лень мне можно организовать заземление без заморочек TN-C. это же лучше чем ничего?

Сильно хуже. В двухпроводке TN-C нельзя. Система TN-C требует четыре провода в кабеле: три фазы и ноль. Причин такого запрета несколько, и все серьёзные. Вместо замены кабеля можно разводить по дому, по розеткам отдельный провод заземления 2,5 мм2.

AlexeyL,

Чего я тут не понимаю? Тут вроде один провод нуля и заземления.

Slimmsk написал: Тут вроде один провод нуля и заземления.

Правильно. А фазных проводов три. Да, между трансформатором и вводом в Ваш дом нормально работает четырёхпроводная система TN-C, и пятый провод от трансформаторной подстанции Вам тянуть совершенно не нужно.

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.

А народная мудрость добавляет, что не все правила технической безопасности написаны кровью: много правил писано свежими угольками.

AlexeyL, понял. спасибо. ну значит остается только вариант заземлить эти две "водные" линии. я так не уловил. дифы на эти линии ставить можно? им необходима земля для работы?

Slimmsk написал: ну значит остается только вариант заземлить эти две "водные" линии.

Для начала - только две, потом остальное. И осталось разобраться, от какого места вести провода заземления в линии.

Slimmsk написал: я так не уловил. дифы на эти линии ставить можно?

На всех без исключения группах с бытовыми розетками должны быть УЗО или дифавтоматы с номиналом не более 30 мА. Работа устройств дифзащиты с таким номиналом не зависит от наличия третьего провода заземления, поскольку при аварии третьим проводом работает сам человек, попавший под напряжение.

УЗО и дифавтоматы с номиналом 100 и более мА без заземления практически бесполезны по той причине, что проводимости человеческого тела обычно не хватает для их срабатывания. При системе заземления TT такие УЗО обязательны на вводе в дом, выше первого щита, в котором фаза может встретиться с заземлением.

Slimmsk, почитал Вашу переписку: https://elektroshkola.ru/forum/uzo/difavtomat-ili-uzo/ https://elektroshkola.ru/forum/uzo/uzo-tip-a/ "... Поверте, инструкции к бытовой технике вовсе не кандидаты наук пишут. Вы конечно можете поставить диф типа А, хуже не будет, но стоить он будет в несколько раз дороже, а смысла в нем большого нет. При этом, если в руководстве по эксплуатации каких либо Ваших электроприборов указано, что он должен быть защищен УЗО типа А - устанавливайте УЗО тип А, потому что обязательность соблюдения требований эксплуатационных документов никто не отменял. Если же в Вашем руководстве по эксплуатации такого требования нет - не тратьте в пустую деньги."

Какое-то противоречие... Сначала - инструкции пишут малограмотные люди, а потом - выполняйте требования инструкции, если там указан тип А. А какая разница что там указано, если это писали малограмотные? И где-то там ещё про то, что бытовые сети в любом случае нужно защищать УЗО тип АС, потому что в бытовых сетях переменный синусоидальный ток. Пипец ... Если бы это было написано в 1995 году - ладно, хрен с ним, но это написано в 2020 году.

Abrikos, ваш вывод?

AlexeyL, понял вас. Спасибо что разжевали.

Для полуграмотных "специалистов" форума Мастерград от настоящих специалистов с форума Elektroshkola.ru.

"Принцип работы электромеханического УЗО мы рассматривали выше, его основным рабочим органом является дифференциальный трансформатор (магнитопровод с обмоткой) который сравнивает величины уходящего в сеть тока и тока возвращающегося из сети, а в электронном эту функцию выполняет электронная плата для работы которой необходимо напряжение".

Вот так, ребята! Нет у электронных УЗО дифференциального трансформатора! :) https://elektroshkola.ru/apparaty-zashhity/uzo/

Slimmsk написал: Abrikos, ваш вывод?

Slimmsk, УЗО тип АС - это "общий случай". В каких-то частных случаях может потребоваться тип А или тип F. В будущем, с внедрением электромобилей, вполне возможно одомашнивание УЗО тип В. :) АВВ (до 1989 года).

Abrikos написал:

Slimmsk написал: Abrikos, ваш вывод?

Slimmsk, УЗО тип АС - это "общий случай". В каких-то частных случаях может потребоваться тип А или тип F. В будущем, с внедрением электромобилей, вполне возможно одомашнивание УЗО тип В. :) АВВ (до 1989 года).

Abrikos, ответьте, пожалуйста, какова основная функция УЗО 30мА в TN-C-S?

Abrikos написал: Пипец ... Если бы это было написано в 1995 году - ладно, хрен с ним, но это написано в 2020 году.

7.1 в 99-м только утвердили... А до того в быту УЗО не было прописано. Хотя первый раз модульное УЗО я увидел именно в 95-м.

Slimmsk написал: понял вас.

Расскажите, пожалуйста, куда Вы будете подключать провода земли в щитке.

AlexeyL, в щитке ни куда. Протяну третий провод из ванны к заземлению и так же на кухне. Бред? Либо вообще не буду его делать. Поставлю два дифа и все. Прошелся по соседям. Из 12 домов У ОДНОГО есть заземление. Дома разные по классу. Но у одного из 12. Понятно что не правильно и т.д. но как есть.