Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

13.10.2020 в 18:35:47

Для излучения радиосигнала (помехи) надо выход генератора помехи (в нашем случае инвертор питания СД) подключить к двум проводам ("диполь") -1)к сетевому проводу и 2)к проводу, идущему к светодиодам.

Не факт для излучения достаточно одного вибратора Примеров радиостанций с телескопической антенной полно.

Представьте что у вас на потолке висит такая вот радиостанция вы к антенному выходу подключили длинную антенну( сетевой кабель) причем не одним а двумя проводами
или даже тремя проводами, разве она будет излучать меньше от этого. Можно сколько угодно ставить конденсаторы или даже заземлить один из проводов. Источник сигнала никуда не пропадёт а всё что вы присоедините будет в большей или меньшей степени антенной.

0
Idar
Idar
Новичок

Регистрация: 12.10.2014

Оренбург

Сообщений: 90

13.10.2020 в 19:01:56

Также "шумела" в эфире светодиодная лампа, поставленная на смену люминесцентной. Решил проблему установкой ферритового кольца на провод питания. Шум значительно уменьшился, но до конца не пропал.

0
senvad
senvad
Новичок

Регистрация: 07.10.2014

Москва

Сообщений: 2

13.10.2020 в 19:03:17

В общем объясняю ситуацию как имеющий отношение к импорту светодиодных светильников из Китая. Причина помех - это отсутствие помехоподавляющих фильтров. В результате светильник/лампа наводит помехи, и прибор становится несовместим с другими. В этом случае наличие шума, или его отсутствие объясняется вступают ли частоты помех от светильника в резонанс с рабочей частотой прибора. Этот термин называется электромагнитная совместимость (ЭМС) В последнее время требования контролирующих органов настолько ужесточились, что для импорта необходимо сертифицировать продукцию на этот предмет, причем подделать этот сертификат практически невозможно. При первом подозрении на липу, он аннулируется и начинаются проверки, а поставка приостанавливается. Что делают импортеры - отдают на тесты качественные образцы, а на поток ставят продукцию не соотв требованиям ГОСТа по ЭМС. Параметры компонент помехоподавлящих фильтров имеют различные значения в зависимости от схемы драйвера, поэтому я бы не взялся советовать какие именно емкости, резисторы и инд надо ставить. Я бы сделал так: запросил бы сертификат соответствия на светильник у продавца и сообщил бы ему, что Ваш светильник излучает сильные помехи, т.е. или липовый сертификат, или занижение качества в серийной поставке, и если он не примут меры, вы напишете письмо в контролирующие органы. Если этому делу дать ход, по последствия для продавца и импортера будут очень серьезные. Ну и пользуйтесь решениями проблеы, которые они предложат, если они Вам подойдут Но любой совет хорош тем, что им можно пренебречь!

0
abba567
abba567
Новичок

Регистрация: 02.06.2014

Ростов

Сообщений: 63

13.10.2020 в 19:43:05

Папа Карлов написал:

юра Т написал:

Папа Карлов написал: прекращает товить радио

а радио слушаете на каких волнах?

юра Т, Конечно FM.

Папа Карлов,

  1. Ни какое заземление не поможет. Для ФМ 3 метра проводника-являются изолятором.Соответственно для ФМ частот заземления вообще не существует.Таким образом ни какие УЗО и ни чего другого электрического на помеху ФМ не влияют. Это как вибрация этектроточила-манипуляции с проводами не помогут,а вот резиновая прокладка решит все проблемы с соседями. 2.Вам необходимо "оторвать" светильник от проводов сети по частоте ФМ,которые являются антенной, передающей помеху.Сами провода светильника-то же передающая антенна,но меньшего размера. 3."Оторвать"-самое простое,это намотать одновременно два провода сети на ферритовое кольцо,лучше 10 витков,ещё лучше 20. Можно и 1 раз пропустить через кольцо.Кольцо купить ,или срезать со старых компьютерных шнуров.На компьютерных шнурах есть такие пластмассовые"бочёнки",если разберёте-внутри ферритовое(магнетитовые,альсиферовые) кольцо.Они как раз от этих помех и установлены.От одного кольца толку мало,но штук 5 штук последовательно значительно помогут. 4.Идеальный вариант: Вход и выход БП светильника,отпаиваете и через кольца(см.выше) подключаете.БП устанавливаете в металлическую коробочку(можно использовать медную фольгу).С обоих сетевых и обоих выходных проводов на корпус паяете по конденсатору 1000-10000 пф с максимально короткими выводами(желательно ВЧ керамика,500 вольт),лучше по два,до и после дросселей.Помеха ослабится на 99%. Кстати на СВ 1413 кгц вечером можно неплохо слушать Вести ФМ.
0
vka_
vka_
Новичок

Регистрация: 06.02.2015

Пенза

Сообщений: 41

13.10.2020 в 19:48:21

Aтос написал:

Для излучения радиосигнала (помехи) надо выход генератора помехи (в нашем случае инвертор питания СД) подключить к двум проводам ("диполь") -1)к сетевому проводу и 2)к проводу, идущему к светодиодам.

Не факт для излучения достаточно одного вибратора Примеров радиостанций с телескопической антенной полно.

Представьте что у вас на потолке висит такая вот радиостанция вы к антенному выходу подключили длинную антенну( сетевой кабель) причем не одним а двумя проводами
или даже тремя проводами, разве она будет излучать меньше от этого. Можно сколько угодно ставить конденсаторы или даже заземлить один из проводов. Источник сигнала никуда не пропадёт а всё что вы присоедините будет в большей или меньшей степени антенной.

Aтос, Здесь "провод №1" - это корпус, "земля". senvad К сожалению реально практически все китайские СД лампы не имеют ЭМИ фильтров. А "электронные трансформаторы" и прожекторы - вообще электромагнитная бомба :scare

0
Diman330
Diman330
Местный

Регистрация: 20.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 275

13.10.2020 в 20:53:50

Да, я тоже бился с этой проблемой только в гараже. Включаю одну светодиодную лампочку пошли помехи. Включаю еще одну сильнее помеха. Ну а если все четыре то нечего не слышно. Так и плюнул. Не чего не выходит. Тут в гараже на лампочки не чего не повесиш.

0
umkas
umkas
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

13.10.2020 в 21:11:59

senvad, кто эти контролирующие/надзорные органы

0
abba567
abba567
Новичок

Регистрация: 02.06.2014

Ростов

Сообщений: 63

13.10.2020 в 21:16:17

Diman330, Легко повесишь,есть такие распиленные вдоль кольца,с пластмассовой защёлкой. типа таких https://aliexpress.ru/item/33027060659.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.470f7719AZXNiR&algo_pvid=27bbba7d-1f0e-436e-a72b-a07ec7f80538&algo_expid=27bbba7d-1f0e-436e-a72b-a07ec7f80538-1&btsid=0b8b034c16026128395733495e18db&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Ничего откручивать/отпаивать не надо,сверху защёлкнул-и в 10 раз помеха пропала

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

13.10.2020 в 21:30:53

Для ФМ 3 метра проводника-являются изолятором.Соответственно для ФМ частот заземления вообще не существует.

совершенно верно, для ВЧ проводники длинной больше 1/4 волны становятся изоляторами

Оторвать"-самое простое,это намотать одновременно два провода сети на ферритовое кольцо,лучше 10 витков,ещё лучше 20.

Вово эта хрень и есть синфазный фильтр

0
Rubin
Rubin
Новичок

Регистрация: 05.02.2015

Москва

Сообщений: 22

14.10.2020 в 15:38:16

senvad написал: Что делают импортеры - отдают на тесты качественные образцы, а на поток ставят продукцию не соотв требованиям ГОСТа по ЭМС.

Ну значит в контролирующих органах сидят одни дурачки, которых водят вокруг пальца )

senvad написал: Если этому делу дать ход, по последствия для продавца и импортера будут очень серьезные

ога, вон оно как. Прям ооочень серьезные последствия... Если б это было не про РФ, я бы может и поверил бы.

0
CROU
CROU
Новичок

Регистрация: 07.06.2013

Саратов

Сообщений: 21

14.10.2020 в 18:00:18

если с фильтрами у автора темы все сложно,да и нет у меня уверенности,что они решат вопрос-имхо выкинуть имеющиеся потроха и купитьнормальные электронные дросселя в эти люстры

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу