Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29
#6917757

Здравствуйте, имеем квартиру после ремонта, спальня кухня зал идут подряд слева на право. В спальне осталась чугунина греется вся отлично, в кухне раньше было 2 секции чугуна, поставили китайский коннер 5 секций, в зале стоял чугун грел слабо, поставили биметалл ройл термо индиго 12 секций, в зале 2 трубы одна идет в радиатор другая просто проходит. В подвале по температуре стояков выяснили , что труба которая идет в радиатор это обратка, т.е. получается верхняя подача. На кухне нижняя . И вот получаем, что постоянно греются только ближайшие секции и в кухне и в зале, но когда начинаем из крана маевского спускать, идет воздух, потом вода и батарея прогревается и так хватает на пару дней, потом опять остывают и постоянно скапливается воздух, спускаю и все по новой. Да еще постоянно слышу как капает вода в трубах. Живу на 8 этаже 9 этажки, соседи с 9 этажа воздух спускали, но хватает на 2-3 дня и опять воздух образуется.

Можэт вернуть чугунные мс-140 на место?

IcemanF1, фото выкладывайте. Замучали посетители свои повести длинные писать вместо наглядных фотографий.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

Спальня

Кухня

Зал

IcemanF1, радиаторы при таком подключении завоздушиваться физически не могут. Если набирают воздух - значит их смонтировали выше уровня верхнего отвода.
Откуда воздух в системе - хороший вопрос. Может через ППР трубы (любимая самодеятельность) без диффузионного барьера насасывает.
Большой биметалл без байпаса - вредительство.
Биметалл и новый чугун с тонкими внутренними каналами нормально не работают при боковом/диагональном подключении и нижней подаче в стояке, если что.
И замуровано в стены ещё всё - что сказать, "молодцы"!

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

IcemanF1, радиаторы при таком подключении завоздушиваться физически не могут. Если набирают воздух - значит их смонтировали выше уровня верхнего отвода.
Откуда воздух в системе - хороший вопрос. Может через ППР трубы (любимая самодеятельность) без диффузионного барьера насасывает.
Большой биметалл без байпаса - вредительство.
Биметалл и новый чугун с тонкими внутренними каналами нормально не работают при боковом/диагональном подключении и нижней подаче в стояке, если что.
И замуровано в стены ещё всё - что сказать, "молодцы"!

В зале чугун стоял без этой перемычки, я честно сказать не разбираюсь в этом, может кто подскажет. какие есть пути выхода, кроме как обратно повесить чугун. И замечу чугун в зале тоже не прогревался хорошо.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

IcemanF1, радиаторы при таком подключении завоздушиваться физически не могут. Если набирают воздух - значит их смонтировали выше уровня верхнего отвода.
что значит выше отвода

IcemanF1, в старых чугунных радиаторах огромное внутреннее сечение. При отсутствии кранов это позволяло подключать их в стояк последовательно без ущерба СО. А также за счёт этого в чугуне при нижней подаче запускалось второе кольцо циркуляции, прогревающее радиатор полностью - биметалл так не умеет и при нижней подаче просто теряет половину эффективности.

У биметалла вертикальный канал - 10-14 мм диаметром. Установка такого радиатора без байпаса тормозит циркуляцию во всём стояке, роняет температуру теплоносителя и уменьшает его объём, проходящий через стояк за единицу времени. То есть на этом стояке начинают замерзать квартиры, чем дальше от подачи - тем холоднее.

Перекрытие добавленного шабашниками вандального крана теперь отключает отопление во всех квартирах сверху донизу.

Рукожопы, крушашие инженерные системы дома - бич этой страны.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

У биметалла вертикальный канал - 10-14 мм диаметром. Установка такого радиатора без байпаса тормозит циркуляцию во всём стояке, роняет температуру теплоносителя и уменьшает его объём, проходящий через стояк за единицу времени. То есть на этом стояке начинают замерзать квартиры, чем дальше от подачи - тем холоднее.

а если установить байпас в зале, там в принципе можно наверное наварить его между выводами на радиатор, это может улучшить ситуацию, теплоноситель не будет тормозится тогда? Еще такой момент в зале я красным показал выводы, и правый вывод горячее левого, проверял в подвале, значит получается верхняя подача?

IcemanF1, с направлением подачи на каждом радиаторе можно поставить простой эксперимент: оба крана закрываете, ждете остывания радиатора, оба крана открываете, тут же кладёте обе ладони на участки между кранами и радиатором сверху и снизу, пишете откуда пошёл нагрев.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

цитируемый текстIcemanF1, с направлением подачи на каждом радиаторе можно поставить простой эксперимент: оба крана закрываете, ждете остывания радиатора, оба крана открываете, тут же кладёте обе ладони на участки между кранами и радиатором сверху и снизу, пишете откуда пошёл нагрев.

хорошо, попробую сегодня провести такой эксперимент на всех радиаторах

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

нагрев в зале и кухни сверху идет

IcemanF1, уровень есть? Если да - проверить его на правильность установки измерительной трубки погуглить "проверка точности строительного уровня", потом посмотреть, горизонтально ли установлены радиаторы.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

цитируемый текстIcemanF1, уровень есть? Если да - проверить его на правильность установки измерительной трубки погуглить "проверка точности строительного уровня", потом посмотреть, горизонтально ли установлены радиаторы.

Радиаторы весят горизонтально. Картина немного изменилась, в спальне чугун как грел хорошо так и греет, в зале биметалл стал греть также как и в спальне, воздуха нету больше, все секции прогреваются, подача в зале сверху сантехник подсказал. А вот в кухне воздух как образовывался так и образовывается, хотя сантехник сказал подача тоже сверху тут, в спальне и в другой комнате нижняя. Но есть еще проблема, каждый день разная температура радиаторов, то горячие то теплые во всех комнатах.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

в кухне радиатор снимал, чистил, отложений не было особо, не знаю, что за фигня

Регистрация: 28.10.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 11

вечер добрый!
а, что посоветуете тому, кто только собирается сменить радиаторы чугунные на биметалл (Глобал) в однотрубной системе ЦО ?
СПб, жилой 5и этажный дом. Нахожусь на стадии выбора труб РР, в доме "солянка" у кого, что., изначально трубы металл, но постепенно увеличивается кол-во РР.
PP-FIBER PN 25 (Валтек)? или будет завоздушивать? смотрел на TEBO TR-TB PN25 (армированная алюминием) но ее сложнее найти.
Спасибо.

ashhabad, никаких турков и китайцев! Tebo, Firat, Pilsa, Blue Ocean - в топку.
При нижней подаче в стояке биметалл (с боковым или диагональным подключением) на месте чугуна не будет греть.
Смотреть профильную тему, ссылку в первом же сообщении

Регистрация: 28.10.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Mazayac написал:
ashhabad, никаких турков и китайцев! Tebo, Firat, Pilsa, Blue Ocean - в топку.
При нижней подаче в стояке биметалл (с боковым или диагональным подключением) на месте чугуна не будет греть.
Смотреть профильную тему, ссылку в первом же сообщении

Mazayac"никаких турков и китайцев!" что только чехи серые остаются? Faser FV-Plast Стекловолокно катит?
Раздача насколько мне известно с чердака.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

ребят, так кто подскажет, почему на кухне батареи плохо греются, может выкинуть этот китайский чугун и поставить биметалл, т.к. подача сверху вниз там идет теплоносителя? еще вопрос, батарея в зале очень горячая сверху по пирометру 55 градусов, а нижний коллектор ее 35 градусов, пластины на ней теплые, так и должна она греть?

ashhabad написал:
вечер добрый!
а, что посоветуете тому, кто только собирается сменить радиаторы чугунные на биметалл (Глобал) в однотрубной системе ЦО ?
СПб, жилой 5и этажный дом. Нахожусь на стадии выбора труб РР, в доме "солянка" у кого, что., изначально трубы металл, но постепенно увеличивается кол-во РР.
PP-FIBER PN 25 (Валтек)? или будет завоздушивать? смотрел на TEBO TR-TB PN25 (армированная алюминием) но ее сложнее найти.
Спасибо.

ashhabad, Привет. Трубопроводы системы отопления находятся на балансе обслуживающей организации, поэтому нужно согласовать этот вопрос. Трубопроводы выбираются по рабочим характеристикам температуры и давлению. Многие трубы PPR не имеют кислородного защитного слоя, поэтому проникновение возможна. А для центральных систем отопления предпочтительнее сделать на стальных трубопроводах, как по проекту.

ashhabad написал:
вечер добрый!
а, что посоветуете тому, кто только собирается сменить радиаторы чугунные на биметалл (Глобал) в однотрубной системе ЦО ?
СПб, жилой 5и этажный дом. Нахожусь на стадии выбора труб РР, в доме "солянка" у кого, что., изначально трубы металл, но постепенно увеличивается кол-во РР.
PP-FIBER PN 25 (Валтек)? или будет завоздушивать? смотрел на TEBO TR-TB PN25 (армированная алюминием) но ее сложнее найти.
Спасибо.

ashhabad, Привет. Трубопроводы системы отопления находятся на балансе обслуживающей организации, поэтому нужно согласовать этот вопрос. Трубопроводы выбираются по рабочим характеристикам температуры и давлению. Многие трубы PPR не имеют кислородного защитного слоя, поэтому проникновение возможна. А для центральных систем отопления предпочтительнее сделать на стальных трубопроводах, как по проекту.

IcemanF1 написал:
ребят, так кто подскажет, почему на кухне батареи плохо греются, может выкинуть этот китайский чугун и поставить биметалл, т.к. подача сверху вниз там идет теплоносителя? еще вопрос, батарея в зале очень горячая сверху по пирометру 55 градусов, а нижний коллектор ее 35 градусов, пластины на ней теплые, так и должна она греть?

IcemanF1, вот это дело! Китайский чугун с узкими протоками выкинуть.

Поставить нормальный, человеческий радиатор чугунный, как в спальне. А не алюминевую фольгу и кетайский чугун.

И трубы сталь на сварке или нержавеющую сталь Kofulso.

IcemanF1, главный "брак, левак и косяк" - это пластмассовые ненадежные узкие трубы в системе центрального отопления. А потом подключение. А потом уже отопительные приборы с узкими внутренними протоками.

Регистрация: 28.10.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 11

zevso написал:

ashhabad написал:
вечер добрый!
а, что посоветуете тому, кто только собирается сменить радиаторы чугунные на биметалл (Глобал) в однотрубной системе ЦО ?
СПб, жилой 5и этажный дом. Нахожусь на стадии выбора труб РР, в доме "солянка" у кого, что., изначально трубы металл, но постепенно увеличивается кол-во РР.
PP-FIBER PN 25 (Валтек)? или будет завоздушивать? смотрел на TEBO TR-TB PN25 (армированная алюминием) но ее сложнее найти.
Спасибо.

ashhabad, Привет. Трубопроводы системы отопления находятся на балансе обслуживающей организации, поэтому нужно согласовать этот вопрос. Трубопроводы выбираются по рабочим характеристикам температуры и давлению. Многие трубы PPR не имеют кислородного защитного слоя, поэтому проникновение возможна. А для центральных систем отопления предпочтительнее сделать на стальных трубопроводах, как по проекту.

zevso,
все бы ни чего, но УК (ЖСК) сами делают на РР и как правило Валтек (и это еще хорошо, что не VALTEX), тех.условия на ХВС,ЦО трубами из РР они выдают, мое вот тоже вот вот должны выдать. т.е. вопрос можно или нет решен, остается какими.

ashhabad написал:

zevso написал:

ashhabad написал:
вечер добрый!
а, что посоветуете тому, кто только собирается сменить радиаторы чугунные на биметалл (Глобал) в однотрубной системе ЦО ?
СПб, жилой 5и этажный дом. Нахожусь на стадии выбора труб РР, в доме "солянка" у кого, что., изначально трубы металл, но постепенно увеличивается кол-во РР.
PP-FIBER PN 25 (Валтек)? или будет завоздушивать? смотрел на TEBO TR-TB PN25 (армированная алюминием) но ее сложнее найти.
Спасибо.

ashhabad, Привет. Трубопроводы системы отопления находятся на балансе обслуживающей организации, поэтому нужно согласовать этот вопрос. Трубопроводы выбираются по рабочим характеристикам температуры и давлению. Многие трубы PPR не имеют кислородного защитного слоя, поэтому проникновение возможна. А для центральных систем отопления предпочтительнее сделать на стальных трубопроводах, как по проекту.

zevso,
все бы ни чего, но УК (ЖСК) сами делают на РР и как правило Валтек (и это еще хорошо, что не VALTEX), тех.условия на ХВС,ЦО трубами из РР они выдают, мое вот тоже вот вот должны выдать. т.е. вопрос можно или нет решен, остается какими.

ashhabad, радиаторы Global можно подключать стальными, медным, полимерными трубопроводами. Обратитесь в управляющую компанию за тех. условиями и согласуйте этот вопрос.

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

цитируемый текст Поставить нормальный, человеческий радиатор чугунный, как в спальне

есть еще такое, может кажется, но в спальней 12 квадратов чугун с 7 секциями хуже прогревает комнату, чем биметалл в зале 18 квадратов, по температуре радиаторы одинаковы, теплоноситель 55 градусов где-то, измерял пирометром

Регистрация: 03.07.2016 Владикавказ Сообщений: 29

цитируемый текст Биметалл и новый чугун с тонкими внутренними каналами нормально не работают при боковом/диагональном подключении и нижней подаче в стояке, если что.

кстати у друга в квартире, нижняя подача и стоят везде биметалл, греются все радиаторы.

есть еще 14 секционная такая же батарея у него тоже все прогреваются, не сфоткал