newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 22:49:43

Здравствуйте уважаемые мастера.

Запланировали полную замену электропроводки в квартире в кирпично-монолитном доме с электроплитами.

При попытке выяснить возможность перекладки проводки к электроплите по имеющимся каналам - расковырял вход проводки в стену и столкнулся проблемой.

Картина представляется следующая - стена на вид монолитная, также является стеной между квартирами нашей и соседей.

На стену на два гвоздя прибит кусок ДСП. На него смонтирована старая накладная розетка для электроплиты(большая с заземлением).

Вниз от розетки 3х жильная проводка уходит в белую изоляцию, а она в какую-то черную гладкую пластиковую гофру\трубку. Там-же в этой гофре идет еще один одножильный провод и уходит по стене горизонтально вправо - при том-что справа никаких розеток или выключателей нет - справа только наружная стена здания с балконом.

Провод от розетки плиты алюминь, скорее всего 3х10 (хотя при измерении жилы штангенциркулем диаметр порядка 3.3мм, что при расчете даёт что-то порядка 8го сечения, но такого вроде не бывает в природе).

А дальше начинаются странности - начал ковырять вокруг этой гофры бетон - и расковырял сбоку небольшую дырку. В дырке обнаружилась полость, проволокой порядка 20см в длину попытался нащупать края полости - принял ее за распаечную или канал для проводки, но она слишком большая, край сумел нащупать только снизу. Вправо, влево и вверх не прощупывается. Из полости очень ощутимо дует холодный воздух. На той же стене в углу кухни слева есть вент-короб (800х600см). Толщина наружной стенки полости не более 3см бетона, вглубь полость не более 10см, далее просматривается неровный бетон. Проводка от плиты в той гофре уходит вниз в сторону пола и она явно забетонирована, это также смущает так как вся остальная проводка по квартире идёт по заводским штробам сверху по стенам, а эта явно уходит в пол.

Отсюда возникают вопросы:

  1. Что-же это за стена такая двухслойная или это воздушный карман какой-то в монолите, и что делать раз её наружная толщина не более 3см? разве может быть межквартирная стена - 2 слоя по 3см бетона с воздушным карманом? соседей из-за стены мы вообще не слышим, со звукоизоляцией всё ок.

  2. Как в неё ставить подрозетники? На стену по плану надо порядка 10 розеток поставить(2 блока по 4 для бытовых приборов, 1 крупную для варочной панели и еще 1 для духового шкафа). Очевидно застройщик пошёл по пути прибивать на гвозди доски и монтировать на них розетки накладного монтажа - что естественно неприемлемо.

  3. Может ли такое быть что вся проводка в квартире идёт по верху, а только плита по низу?

Сразу уточню - от идеи перекладывать проводку по имеющимся каналам отказались, просто будем пускать по потолку, ставить натяжной потолок, а стены вместо штробления под проводку наращивать либо гипсокартоном, либо штукатуркой. Т.е. вопрос остался только за подрозетниками.

Заранее благодарю всех кто поможет советом!

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18129

04.11.2020 в 23:05:01

Сами себя напугали, короче. ;)

newqrt написал: от идеи перекладывать проводку по имеющимся каналам отказались,

Зря, очень удобно.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

04.11.2020 в 23:10:29

newqrt написал: дальше начинаются странности - начал ковырять вокруг этой гофры бетон - и расковырял сбоку небольшую дырку. В дырке обнаружилась полость, проволокой порядка 20см в длину попытался нащупать края полости - принял ее за распаечную или канал для проводки, но она слишком большая, край сумел нащупать только снизу. Вправо, влево и вверх не прощупывается. Из полости очень ощутимо дует холодный воздух. На той же стене в углу кухни слева есть вент-короб (800х600см). Толщина наружной стенки полости не более 3см бетона, вглубь полость не более 10см, далее просматривается неровный бетон

чтобы как-то что-то понять - необходимо не просто проволочкой как-то что-то нащупать... :D берите эндоскоп и изучайте полость с его помощью делайте фото и т.д. если проводку планируете по потолку, то нынешние каналы как раз подойдут

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 23:17:05

AndyMirror написал: Сами себя напугали, короче. ;)

newqrt написал: от идеи перекладывать проводку по имеющимся каналам отказались,

Зря, очень удобно.

AndyMirror,

Выходит что так. Больно сурово замурованы все входы проводки. По поводу стены что-то можете подсказать? что за полость может быть в стене за 3см слоем, это-же очень тонко, дюбель 6ка уже 4см в длинну, даже он до полости пройдет насквозь такую стенку, а оттуда, напомню сильно дует воздух и герметизировать каждый дюбель кажется максимально неприглядной задачей.

0
newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 23:19:13

ZooZoo написал:

newqrt написал: дальше начинаются странности - начал ковырять вокруг этой гофры бетон - и расковырял сбоку небольшую дырку. В дырке обнаружилась полость, проволокой порядка 20см в длину попытался нащупать края полости - принял ее за распаечную или канал для проводки, но она слишком большая, край сумел нащупать только снизу. Вправо, влево и вверх не прощупывается. Из полости очень ощутимо дует холодный воздух. На той же стене в углу кухни слева есть вент-короб (800х600см). Толщина наружной стенки полости не более 3см бетона, вглубь полость не более 10см, далее просматривается неровный бетон

чтобы как-то что-то понять - необходимо не просто проволочкой как-то что-то нащупать... :D берите эндоскоп и изучайте полость с его помощью делайте фото и т.д. если проводку планируете по потолку, то нынешние каналы как раз подойдут

ZooZoo,

Эндоскопа нет, к сожалению. Ковырять дырку в стене из которой сифонит холодный воздух, чтобы в неё "заглянуть" глазами - откровенно боязно. Подскажите, Вы сталкивались с подобными полостями в монолитных стенах?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.11.2020 в 23:22:02

newqrt, дому сколько лет?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

04.11.2020 в 23:22:09

newqrt написал: разве может быть межквартирная стена - 2 слоя по 3см бетона с воздушным карманом

именно такие и должны быть межквартирные стены, с полостью, но 3 см как то маловато, я встречал чуть потолще и не бетон а что то помягче пс. Вы бы хоть фоток выложили, в том числе и самого дома

ппс. Ваше описание похоже на пазогребневою плиту, но обычно они идут на внутренние перегородки

0
newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 23:26:27

megrad написал: newqrt, дому сколько лет?

megrad, Дом 89 года, наружные стены, стены на лестничных, лифтовых площадках - кирпич. Перекрытия указаны как железо-бетонные. Судя по тому как проложена проводка люстр - перекрытия с полыми каналами. Межкомнатные перегородки тонкие монолитные. А вот что за межквартирная перегородка о которой речь в посте - мне вообще не ясно.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

04.11.2020 в 23:30:45

newqrt написал: А вот что за межквартирная перегородка о которой речь в посте - мне вообще не ясно.

Вам повезло со строителями, это и есть правильная стена

0
newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 23:33:22

юра Т написал:

newqrt написал: разве может быть межквартирная стена - 2 слоя по 3см бетона с воздушным карманом

именно такие и должны быть межквартирные стены, с полостью, но 3 см как то маловато, я встречал чуть потолще и не бетон а что то помягче пс. Вы бы хоть фоток выложили, в том числе и самого дома

ппс. Ваше описание похоже на пазогребневою плиту, но обычно они идут на внутренние перегородки

юра Т,

Т.е. за карманом у соседей также всего 3см стена? кажется дикостью. Какую роль выполняет карман? он коммуникационный или это тепло-звукоизоляция? как верхние полки кухонного гарнитура на такое вешать? Подрозетники вообще при такой толщине стены бурить можно? Я думал - допустим, обошью эту стену стеновым ГКЛ (1.25см) - в качестве фартука(розетки планируются в нём) использую керамогранитную плитку - выиграю еще 1см толщины. Но подрозетник всё равно надо на 5см глубить. На грани прохождения 3см стены насквозь. А потом из розеток сквозняк будет.

0
newqrt
newqrt
Новичок

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

04.11.2020 в 23:34:54

юра Т написал:

newqrt написал: А вот что за межквартирная перегородка о которой речь в посте - мне вообще не ясно.

Вам повезло со строителями, это и есть правильная стена

юра Т, на Вашем фото, визуально кажется что ну не 3см должна быть стенка. И откуда в ней такой сильный сквозняк...?! :cool:

При этом полость не похоже что в форме горизонтального канала, т.к. вверх она уходит прилично.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу