Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 16:48:15

Почему-то автор не принимает во внимание (или просто не понимает) резонансы обьемов воздуха двух пустых помещений, которые очень хорошо помогают этой перегородке ДОЛГО звенеть.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

25.11.2020 в 19:49:32

BV написал: Почему-то автор не принимает во внимание (или просто не понимает) резонансы обьемов воздуха двух пустых помещений,

Автор... :eek: я даже не подумал об этом... КМК роль этого воздуха в резонансе перегородки не так уж и значительна... :o P.S. посмотрел/послушал видео сейчас - чет я там большого криминала не услышал... :confused:

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Hilgert

Местный

Регистрация: 28.03.2020

Минск

Сообщений: 72

25.11.2020 в 20:00:16

Резон написал:

BV написал: Почему-то автор не принимает во внимание (или просто не понимает) резонансы обьемов воздуха двух пустых помещений,

Автор... :eek: я даже не подумал об этом... КМК роль этого воздуха в резонансе перегородки не так уж и значительна... :o P.S. посмотрел/послушал видео сейчас - чет я там большого криминала не услышал... :confused:

Резон, потому что камера не пишет эти вибрации, умножайте условно в несколько раз гул в конце видео. Я ведь не просто так создал тему и не в лесу жил, знаю как стены звучат, да и у меня же перегородки из пустотелого кирпича есть и они так не вибирируют, они конечно короче, а где то и перевязаны с другой перегородкой. Это именно в двух местах такое происходит 1) перегородки длиной 3 метра, в конце которой проем, вибрирует у проема сильно 2) у перегородки 5 метров длиной, по центру примерно. Я знаю как звучит СТЕНА из пустотелого кирпича и как звенит СТЕНА из полнотелого. Обратите внимание, не сам кирпич, а стена. Понятное дело, что если взять по одному кирпичику каждого и стучать по ним звук будет совершенно разный, но когда сложить две стены из них, разницы какой-то значительной я не вижу. Да и чего ей быть, там может у доброй половины кирпичей щели забиты раствором...

Это конкретные места у меня такие и я все таки пока склоняюсь к тому, что просто не хватает жесткости, стена длинная по сути, к потолку не привязана, справа пустота, получается что у проема связь жесткая есть только снизу и слева и то на большом расстоянии, вот поэтому и вибрирует, попытка не пытка, посмотрим...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 20:00:19

Резон, напихайте половину помещения руллонами с минватой и звуковая картинка сильно изменится. почитайте, что такое время реверберации в помещении. Если бы автор слушал стенку стетоскопом (а не воздух в комнате ушами :) ), и поверх стенки была бы минвата также был бы другой звук, и в первую очередь время послезвучания

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 20:05:18

Hilgert написал: и я все таки пока склоняюсь к тому, что просто не хватает жесткости,

увеличите жесткость - увеличится частота резонанса. Увеличите массу - уменьшится частота, и амплитуда - тоже Уложите на М75, вместо М100 - уменьшится жесткость и вырастут потери... примерно так, на пальцах

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 20:06:36

Hilgert написал: и не в лесу жил, знаю как стены звучат

стены звучат по разному в лесу, в пустом помещении и в помещении с обстановкой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

Аватар пользователя
Hilgert

Местный

Регистрация: 28.03.2020

Минск

Сообщений: 72

25.11.2020 в 20:11:54

BV, я в курсе про это. Вы меня понять просто не можете, вибрации конкретные, то есть они чувствуются рукой секунду-две, так быть не должно. Как еще сказать, трепыхает стена, трясется и из-за этой тряски стоит гул

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

25.11.2020 в 20:16:25

Какая толщина стены ? Какой кирпич покупали ? Марка, название, производитель и т.д.

0
Аватар пользователя
Hilgert

Местный

Регистрация: 28.03.2020

Минск

Сообщений: 72

25.11.2020 в 20:16:27

BV, пойти что-ли снять уголки у потолка и записать на камеру как стена болтается)) чтобы вы убедились, что точно дело не в воздухе в щелях

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 20:18:51

Hilgert, Прекрасно понимаю, также то, что чем больше размер, чем дальше от точек крепления - тем больше амплитуда. Но вы также постарайтесь понять, что стена не в вакууме стоит, и что колебательный контур = мембрана из стены + отражение от стен звуковой волны. Если бы напротив вашей перегородки стояла стена не параллельно, а под углом - то звук исчезал бы раньше. Или на противоположной стене висело бы ватное одеяло.

0
Аватар пользователя
Hilgert

Местный

Регистрация: 28.03.2020

Минск

Сообщений: 72

25.11.2020 в 20:19:12

SergSB написал: Какая толщина стены ? Какой кирпич покупали ? Марка, название, производитель и т.д.

SergSB, стена полкирпича. кирпич пустотелый полуторный марки 150 радошковичи, у нас это второе место в стране после керамина. при доставке боя почти не было, хороший кирпич

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

25.11.2020 в 20:19:51

Hilgert написал: точно дело не в воздухе в щелях

я про воздух в щелях ни слова не сказал :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
Hilgert

Местный

Регистрация: 28.03.2020

Минск

Сообщений: 72

25.11.2020 в 20:20:25

BV, а, ну значит я не так понял)

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

25.11.2020 в 20:28:01

BV написал: почитайте, что такое время реверберации в помещении.

Кхе- кхе... не ужели Вы думаете, что я на столько безграмотен?

BV написал: Если бы автор слушал стенку стетоскопом (а не воздух в комнате ушами :) ), и поверх стенки была бы минвата также был бы другой звук, и в первую очередь время послезвучания

любой структурный шум будет сначала преобразовываться в воздушный, прежде чем его услышим, так что про стетоскоп это не думаю что корректно здесь... и минвата все таки поглотитель а не демпфер... Некоторые демпферные свойства её - это больше бонус в определенных условиях что ли, а не основное её свойство...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу