Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

24.12.2020 в 21:45:24

#6942782

Klez написал: Матвеева смотри,ролик выше.

Есть и другой ролик. https://www.youtube.com/watch?v=rsi07GEjWKU

BV написал: Опасен контакт масла и кислорода под давлением.

Аватар пользователя
TABularASA

Местный

Регистрация: 18.02.2020

Мурманск

Сообщений: 42

25.12.2020 в 12:15:34

#6942977

Закончили работы, выпили, и начудили )) Взорвали что-то, какой-то боеприпас. А версия о взрыве кислородного баллона для официального заявления. Мне кажется так. :popcorn

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

25.12.2020 в 13:08:43

#6943008

fhntv написал: для адептов ТНТ масла ролик https://youtu.be/NGmUgYFpfzc

там есть фраза" кислород с маслом воспламеняется при большом давлении" Обе этом и говорил.

Klez написал: И бред про взрывы это хрень.

ПPOPAБ написал: Оптимисты умирают первыми.

Еще раньше любознательные неверующие " а что будет если "

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 13:15:27

#6943010

BV написал: есть фраза" кислород с маслом воспламеняется при большом давлении" Обе этом и говорил

с этим фактом никто не спорит осталось задачей как донести практически опасные количества масла в кислородный баллон достаточное для взрыва оного явно тут промасленной фум лентой не отделаешься

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

25.12.2020 в 13:15:53

#6943011

fhntv написал: и вы привели такой себе ТБшный фейк времен развитого соцреализма что дескать капля вазелина и все вдребезги !

то есть техусловия на ФУМ ленту Вы называете ТБ -шнцым фейком?

PS Железо, сталь - горят в кислороде. Масло может стать инициатором. Под огромным давлением в баллоне процесс идет весьма быстро.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 13:26:03

#6943013

BV написал: Железо, сталь - горят в кислороде. Масло может стать инициатором. Под огромным давлением в баллоне процесс идет весьма быстро

интересная версия , но увы - не катит даже можно вспомнить т.н "кислородное копье" и температуру "запуска" данного процесса ... кто то его маслом разжигает ?

BV написал: техусловия на ФУМ ленту Вы называете ТБ -шнцым фейком?

нет, стандартный ТБшный подход для исключения возможности возникновения пожара ( не взрыва ) а то у нас уже не кислородный баллон а ОДАБ какой то ( обьемно детонирующий боеприпас)

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2020 в 15:27:59

#6943068

Klez написал: Меня убило просто с фум лентой.. "жирная" типа... Это просто писец :D

Ну жЫрная и чо? Она которая и без жира кажется жЫрнрой. Где то валяется большой такой ролик старорежимного толстого ФУМа. Он точно без какой либо смазки, но на ощупь жЫрный.

fhntv написал: при всем, при атмосферном не реагирует

Промасленная ветошь и в атмосферном воздухе умеет самовозгораться.

fhntv написал: то исть типа масло сдетонировало как тротил ? :a

Типа: кроме масла и кислорода врывать там было нечего.

fhntv написал: для адептов ТНТ масла ролик https://youtu.be

Роликов на трубе много. Но вот в одном из них резчик из автопарка показывая подобные фокусы рассказывает как у него кислородный шланг загорелся. Потому что какой-то мудак сливал им соляру... Есть у меня знакомый электрогазосварщик, два года лечился и инвалидность получил. Теперь резак без обратных клапанов и в руки не берёт. А до того распиздяем был.

Klez написал: И бред про взрывы это хрень.

Блаженны верующие. Вот пропановский баллон так не взрывается. Хотя может и летать ракетой...

TABularASA написал: Закончили работы, выпили, и начудили )) Взорвали что-то, какой-то боеприпас. А версия о взрыве кислородного баллона для официального заявления. Мне кажется так. :popcorn

У нас взрывов боеприпасов хватало. В соседнем дворе пацаны 15 см гаубичный снаряд в костре взорвали, вот и учился в параллельном классе пацан без ноги. А с тем случаем всё однозначно. Ванна с маслом была, и кран пробитый куском кислородного баллона был. Всем бы было гораздо выгоднее списать на взрыв боеприпаса времён ВОВ.

fhntv написал: а то у нас уже не кислородный баллон а ОДАБ какой то ( обьемно детонирующий боеприпас)

ОДАБ - газ или аэрозоль в смеси с кислородом воздуха. В быту и на производстве: заполнение замкнутых объемов горючим газом до образования взрывоопасной смеси. Мука и пыль к стати взрываются ничуть не хуже.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 22:02:00

#6943296

ПPOPAБ написал: ветошь и в атмосферном воздухе умеет самовозгораться

чиста теоретически при многих факторах... обратите внимание - возгораться а не детонировать как ТНТ

ПPOPAБ написал: кроме масла и кислорода врывать там было нечего

наука не знает таких ВВ , знает оксиликвиты - но масло там не присутствует

ПPOPAБ написал: пропановский баллон так не взрывается

загуглите "взрыв пропанового баллона" результатов больше чем кислородных !

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 22:02:44

#6943297

BV написал: https://gosthelp.ru/text/ost260431283metodyobezzhi.html

какой температурой стартует "кислородное копье" ?

Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

25.12.2020 в 22:25:34

#6943317

fhntv написал: какой температурой стартует "кислородное копье" ?

https://www.youtube.com/watch?v=VyErzF-Mfvc

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

25.12.2020 в 22:27:58

#6943320

fhntv написал:

BV написал: https://gosthelp.ru/text/ost260431283metodyobezzhi.html

какой температурой стартует "кислородное копье" ?

fhntv, при каком давлении оно работает?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2020 в 22:43:02

#6943330

fhntv написал: загуглите "взрыв пропанового баллона" результатов больше чем кислородных !

Поколение гугликов... Сам по себе баллон не взорвётся. Для взрыва нужна определённая концентрация газовоздушной смеси. Можно устроить разрыв корпуса давлением газа. Например путём его нагрева. После чего и образуется облако.

У нас тракторист магистральный газопровод подорвал, но в гугле этого нет...

Свежачок с кислородом:

Аватар пользователя
miris

Местный

Регистрация: 26.05.2007

Киев

Сообщений: 192

25.12.2020 в 22:47:16

#6943331

fhntv написал:

miris написал: я бы убоялся любого масла

miris написал: Тем более, что это расходный баллон на 5л и заправлять его я буду сам, путём перекачки кислорода из 40-литрового баллона через переходник. Чёта неохота экспериментировать

:a я бы на вашем месте уделил куда больше внимания этой процедуре судя по тому что вы спрашиваете про вентиль - самостоятельная заправка баллона для вас крайне нежелательна

fhntv, с чего вдруг? Заправлял мелкие баллоны тыщу раз, но вентиля менять ещё не приходилось. Думаю, надо послушать умных людей.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 22:50:30

#6943335

BV написал: при каком давлении оно работает?

при атм. естественно думаете 150ати превратят материал баллона в ВВ ?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2020 в 22:51:03

#6943336

miris написал: Думаю, надо послушать умных людей.

Да мотают обычным ФУМом... Хотя, по идее, нужен специальный.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

25.12.2020 в 23:30:02

#6943361

miris написал: вентиля

вентили ;)

ПPOPAБ написал: нужен специальный

хоть один заводской вентиль под фум ? кустаршина это с наколенщиной

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.12.2020 в 01:16:22

#6943436

fhntv написал: хоть один заводской вентиль под фум ?

Давно уж не видал новых баллонов. Они же на обмен. Пустой сдал, полный получил. Последний еще и травит из под сальника как открываешь. Замёрз что ли...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.12.2020 в 01:20:30

#6943439

Немного инфо по импортной тефлоновой ленте https://san-detal.ru/documents/manuals/unipak-fum.pdf Она также отличают ленту для использования с кислородом, хотя и нет упоминания про масло в ленте

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.12.2020 в 01:23:52

#6943442

ПPOPAБ написал:

miris написал: Думаю, надо послушать умных людей.

Да мотают обычным ФУМом... Хотя, по идее, нужен специальный.

ПPOPAБ, дело в том, что то, что понимается как обычный - может быть просто тонким ФУМ-2 без масла. То что в хозмагах носит название фум - не имеет никакой другой маркировки как правило, и хз что это - ФУМ-1 или ФУМ-2

Аватар пользователя
miris

Местный

Регистрация: 26.05.2007

Киев

Сообщений: 192

26.12.2020 в 11:45:52

#6943549

fhntv написал: вентили ;)

прохоря, вентиля - это жаргонно-обиходная форма речи, сказать в среде сварщиков (холодильщиков, сантехников) "вентили" - это нарваться на обидное замечание "интеллигент" и вообще расписаться в несостоятельности. :p

fhntv написал: хоть один заводской вентиль под фум ? кустаршина это с наколенщиной

Баллоны в обменном фонде (большие) почти все с фумом, а мелкие новые, в которых вентиль вкручен ещё на заводе и с тех пор не менялся, - там фума нет. Однако на резьбе видны следы некого герметика, чем-то там перед завинчиванием резьбу всё-таки смазывали. Уж не локтайтом ли?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

26.12.2020 в 12:42:16

#6943569

miris написал: Уж не локтайтом ли?

Краска,сурик или подобное.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.12.2020 в 13:56:05

#6943615

BV написал: То что в хозмагах носит название фум - не имеет никакой другой маркировки как правило, и хз что это - ФУМ-1 или ФУМ-2

Скорее всего нечто иное. Хотя и фторопласт.

miris написал: Баллоны в обменном фонде (большие) почти все с фумом

Им "сто лет в обед". Циферок набито несколько рядов. Вентили меняют и алга. А как место для циферок заканчивается - красят в чёрный цвет.

miris написал: а мелкие новые, в которых вентиль вкручен ещё на заводе и с тех пор не менялся, - там фума нет.

Экзотика. Для шабашников ацетиленщиков, кои нынче редки.

miris написал: Однако на резьбе видны следы некого герметика, чем-то там перед завинчиванием резьбу всё-таки смазывали. Уж не локтайтом ли?

Не, но что-то похожее встречается.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.12.2020 в 14:01:36

#6943618

miris написал: прохоря, вентиля - это жаргонно-обиходная форма речи, сказать в среде сварщиков (холодильщиков, сантехников) "вентили" - это нарваться на обидное замечание "интеллигент" и вообще расписаться в несостоятельности. :p

Да ладно. Проффессора и меченного уже забыли..? А уж на каком языке у вас вообще разговаривают вообще никто не знает. Суржик, да и ладно...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.12.2020 в 14:20:33

#6943630

fhntv написал:

BV написал: при каком давлении оно работает?

при атм. естественно думаете 150ати превратят материал баллона в ВВ ?

fhntv,

Масло ни при чем, баллон заправлен всего на 50 атм. См диаметр прогоревшего отверстия... Продолжение

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.12.2020 в 14:21:07

#6943631

Предупреждение аварий в химических производствах, 1979, 379 страница. Описан взрыв кислородного баллона, происшедший при затягивании вентиля на заполненном кислородом баллоне. Взрывом баллон был разрушен на множество мелких осколков. Крупные осколки от нижней части баллона, а также находившиеся на расстоянии нескольких метров предметы, были забрызганы маслом. При проверке редукторов других баллонов, эксплуатируемых на этом предприятии, на них была обнаружена масляная жидкость, аналогичная той, которая была разбрызгана на месте взорвавшегося баллона. Полагают, что причиной взрыва было горение масла, находившегося внутри баллона и баллонного вентиля. Масло в баллон попало с азотом, которым ранее заполнялся взорвавшийся баллон. Поэтому следует категорически запретить использование кислородных баллонов для других газов или жидкостей. При использовании же кислородных баллонов для других целей их не следует возвращать для заполнения кислородом.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.12.2020 в 14:47:52

#6943636

на заводе фум мотают ? ;)

Аватар пользователя
alex62

Местный

Регистрация: 22.07.2010

Белгород

Сообщений: 113

26.12.2020 в 21:38:48

#6943856

У меня есть 5-ти литровый баллон из углекислотного огнетушителя. В него я вкрутил новый кислородный вентиль. В баллоне токарь нарезал резцом конусную резьбу как на вентиле, после чего я вкрутил вентиль. Резьбу помазал эпоксидной смолой. Получилось отлично. При нечастом использовании, я думаю на мой век хватит. Да, этот баллон я заправляю углекислотой для полуавтомата. Здесь тоже есть нюанс - нельзя заправлять под завязку. Углекислотой всегда заправляют по весу, чтобы в баллоне была газовая фаза. Иначе при нагреве рванет как и в случае с кислородом. Кислородом сам бы побоялся, наверное, заправлять, хотя есть знакомый холодильщик, который заправляет маленький кислородный баллон из большого.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.12.2020 в 23:58:45

#6943945

BV написал: Описан взрыв кислородного баллона, происшедший при затягивании вентиля на заполненном кислородом баллоне. Взрывом баллон был разрушен на множество мелких осколков. Крупные осколки от нижней части баллона, а также находившиеся на расстоянии нескольких метров предметы, были забрызганы маслом. При проверке редукторов других баллонов, эксплуатируемых на этом предприятии, на них была обнаружена масляная жидкость, аналогичная той, которая была разбрызгана на месте взорвавшегося баллона. Полагают, что причиной взрыва было горение масла, находившегося внутри баллона и баллонного вентиля. Масло в баллон попало с азотом, которым ранее заполнялся взорвавшийся баллон.

детально не можно понять - каким образом "затягивание" вентиля спровоцировало реакцию уже имеющегося масла ? с кислородом ? кто затягивал вентиль на полном баллоне ? зачем ? почему баллон разорвало как осколочную гранату - хотя обычно разворачивает или крупные куски что меняет "горение" масла при давление 150ати ? как выглядит "горение" при таком давлении вообще ?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

27.12.2020 в 00:13:34

#6943950

fhntv написал: "затягивание" вентиля

= закручивание/закрытие барашка вентиля

fhntv написал: кто затягивал вентиль на полном баллоне ? зачем ?

поработал, стал закрывать с усилием, место трения прокладки о седло нагрелось чутка

fhntv написал: что меняет "горение" масла при давление 150ати ? как выглядит "горение" при таком давлении вообще ?

Скорости реакции возрастают пропорционально плотности молекул газа. Тепло выделяется быстрее в малом обьеме... Как выглядит - описано выше.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу