alex62
alex62
Местный

Регистрация: 22.07.2010

Белгород

Сообщений: 113

27.12.2020 в 11:03:54

miris, У меня не было ВК-3, а на рынке подвернулся новый по приемлемой цене от большого баллона, вот его я и поставил.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

27.12.2020 в 13:05:03

miris написал: сколько влезет, до упора

вы уверены что 5 литровый огнетушитель рассчитан на рабочее давление кислородного баллона ?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.12.2020 в 13:32:25

fhntv написал: средне индикаторное давление дизеля около 25 ати максимальное 50 ати это заметьте при условии качественного наполнения и сжатия ТВС

Минуточку:

Двигатели внутреннего сгорания, реализующие цикл Отто, рассчитаны на медленное горение горючей смеси без резких скачков давления. Быстрое сгорание смеси резко повышает давление в камере сгорания, что приводит к ударным нагрузкам на детали конструкции двигателя и быстрому выходу двигателя из строя.

Скорость горения в чистом кислороде выше в пять раз потому что в воздухе кислорода всего 1/5 ... А при давлении кислорода 10 атм скорость горения увеличится в 50 раз.

fhntv написал: вы уверены что 5 литровый огнетушитель рассчитан на рабочее давление кислородного баллона ?

ОУ в принципе прокатит. Но нужно его тщательно отмыть и продуть.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

27.12.2020 в 13:50:31

ПPOPAБ написал: цикл Отто

мы про дизель ... это цикл Тринклера

ПPOPAБ написал: скорость горения увеличится в 50 раз

хоть в сто мы про обьем продуктов сгорания и деструктивное действие на баллон опрессованый до 300 ати

ПPOPAБ написал: в принципе прокатит

огнетушитель 300 ати ? да ну ...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.12.2020 в 16:28:53

fhntv написал: мы про дизель ...

= "рука дружбы" при малейшем клине.

fhntv написал: это цикл Тринклера

Разве отменяет цикл Отто ?

термодинамический цикл, описывающий рабочий процесс дизельного двигателя со смешанным сгоранием. Объединяет в себе цикл Отто и цикл Дизеля. Носит имя своего изобретателя Густава Тринклера.

fhntv написал: хоть в сто мы про обьем продуктов сгорания и деструктивное действие на баллон опрессованый до 300 ати

В 238-й на один пшик цилиндра впрыскивается примерно 1 мл или 0,87 гр...

Продолжаем беседу? :)

0
miris
miris
Местный

Регистрация: 26.05.2007

Киев

Сообщений: 192

27.12.2020 в 22:44:49

fhntv написал:

miris написал: сколько влезет, до упора

вы уверены что 5 литровый огнетушитель рассчитан на рабочее давление кислородного баллона ?

fhntv, Уверен. Он маркирован на 150/225. А второй точно такой же, 1:1, но маркировки нет. Вес совпадает, объём тоже. Есть основания полагать, что толщина стенки тоже.

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

27.12.2020 в 22:59:12

ПPOPAБ написал: Разве отменяет цикл Отто

не отменяет, совершенствует, все "дизеля" на самом деле тринклеры цикл дизеля не работает в жизни

ПPOPAБ написал: примерно 1 мл

не знаю, если пересчитать на цикловая подача на ХХ 800 оборотов мин пусть 14 литров обьем каждый четвертый оборот прыскает 1 мл в цилиндр -8 цилиндров 8 мл на 14 литров рабочего обьема в баллоне 50 литров = 28 мл масла и дизельнет ...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.12.2020 в 02:42:07

fhntv написал: не знаю, если пересчитать на цикловая подача на ХХ 800 оборотов мин пусть

Не так... См. методики настройки ТНВД. При 1100 об. На один пшик форсунки примерно 1 мл выходит. 20 капель. 0,87 грамма. Объем одного цилиндра 1850 см куб или 1,85 л Дальше экстраполируем процесс ДВС... Хотя это и не совсем верно. Баллон 40 литров. Что бы получить увеличение давления более чем в 25 раз нужно лишь 21 мл масла. Если в баллоне уже 100 атм, то станет 2 500. При этом скорость горения возрастёт в 500 раз. Реально врыв и мелкие осколки. 21 мл масла по мощности примерно равно 180 граммам тротила. Как у трёх гранат Ф-1.

:popcorn

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

28.12.2020 в 12:13:17

ПPOPAБ написал: 25 раз

2.5 раза... изначальная компрессия 10

ПPOPAБ написал: процесс ДВС... Хотя это и не совсем верно

конечно неверно - температура 800 в конце такта сжатия в баллоне такого нет

ПPOPAБ написал: 21 мл масла по мощности примерно равно 180 граммам тротила

это вы как посчитали ? по теплотворной способности ?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.12.2020 в 05:54:56

fhntv написал: 2.5 раза... изначальная компрессия 10

равна единице и кислорода два стакана. в баллоне 8 кубов кислорода.

fhntv написал: конечно неверно - температура 800 в конце такта сжатия в баллоне такого нет

Да и не надо... ДВС использует менее 40% энергии реакции медленного и плавного окисления топлива. При том что и сгорание не полное.

fhntv написал: это вы как посчитали ? по теплотворной способности ?

Ага. 42 и 4,2 МДж/кг

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14293

29.12.2020 в 12:12:26

продолжаем гимнастику для ума итак : вне зависимости количества кислорода - количество топлива ограничено кислород не горит без окисляемого. поэтому без разницы сколько кислорода - важно сколько масла давление единица не позволит работать ( получить выигрыш) смесь надо сжать средние величины давления исправного дизеля пусть будет 10 ( знаю бывает и больше ) далее: вы привели термический КПД двигателя 40% ( кстати дизеля 50%) про полное сгорание в точку - у нас факел распыла и одномоментное горение при инициации в баллоне - продукты горения изолируют массу топлива от кислорода ... то есть дизель не будет работать без факела, от струи топлива - мы все это знаем теплотворная способность - один из параметров сравнения, но не главный, куда более важный - скорость горения и нарастание давления

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу