bodigard
bodigard
Новичок

Регистрация: 10.02.2021

Копейск

Сообщений: 4

10.02.2021 в 13:23:50

собственно вопрос в теме хочу управлять теплоносителем в батарее шаговым двигателем

искал у нас и у Китайцев, везде электромагнитные, с двумя положениями, открыто-закрыто на большие промышленные задвижки есть такое решение, а вот на домашнюю батарею не нашел :(

хочется заменить штатную ручку-крутилку насадкой с двигателем и регулировать подачу электроникой, ну или заменить весь клапан, не суть

как-бы конструкция то простейшая, но заводской реализации не нашёл

подскажите знающие люди есть такое вообще в природе ?

0
Thar0l
Thar0l
Новичок

Регистрация: 26.02.2020

Москва

Сообщений: 6

11.02.2021 в 14:13:14

Да полно их... Если вопрос именно к способу управления Вот Belimo LR24A-SR например Image DN32 SMART QT730425 enter image description here JES KMP с управлением 0-10В enter image description here и т.д. В Китае (на али) искать по запросу motorized valve 0-10V или 4-20ma (есть у Tsai Fan например) нужно только сопоставить допустимое давление теплоносителя и учитывать, что по-хорошему шаровые краны не очень предназначены для полуоткрытого состояния при грязном теплоносителе... Сразу уточню, что модели выше приведены для примера и рекомендовать использовать именно из для отопления например в МКД с ЦО я не могу.

0
Thar0l
Thar0l
Новичок

Регистрация: 26.02.2020

Москва

Сообщений: 6

11.02.2021 в 14:18:22

Приношу извинения, не заметил сначала, что на с установкой на штырь клапанов. Такие тоже есть, Honeywell mt010 например Ключевые слова те же 0-10V, 4-20ma - то есть пропорциональное управление

0
bodigard
bodigard
Новичок

Регистрация: 10.02.2021

Копейск

Сообщений: 4

11.02.2021 в 14:41:06

спасибо за информацию ! Honeywell mt010 похоже на то что нужно

поглядел его спецификацию, и не понятно, а что будет если к примеру этой насадкой открыть клапан на 50% и потом убрать с неё питание и управляющее напряжение ?

0
Thar0l
Thar0l
Новичок

Регистрация: 26.02.2020

Москва

Сообщений: 6

11.02.2021 в 14:54:14

Все просто, она же термоэлектрическая - пропадет напряжение, не важно насколько она была открыта - пропадет нагрев и она закроется (т.к. нормально закрытая). Можно поискать аналогичные нормаль открытые, но н5е уверен, есть ли они с пропорциональным управлением.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138428

11.02.2021 в 15:57:01

Есть, ищите по признаку "моторные", но вот насчет шагового - не скажу Еще видел с ВайФай, мотором, редуктором - у них уставка температуры. При изменении Т в комнате - жужжат - тихо, но противно в тишине

а что будет если к примеру этой насадкой открыть клапан на 50%

А как вы понимаете 50% в свете регулировочных характеристик клапана? Как голова узнает, что 50%, а не 70%?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138428

11.02.2021 в 15:57:41

И как это подружить с преднастройками клапана?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138428

11.02.2021 в 15:58:54

Что будет в суммарном итоге регулировочной характеристикой?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138428

11.02.2021 в 16:00:46

bodigard
что вы в итоге хотите? Количество литров в минуту, или температуру? Надо бы сначала с этим определиться...

0
bodigard
bodigard
Новичок

Регистрация: 10.02.2021

Копейск

Сообщений: 4

12.02.2021 в 06:55:56

вообще задумка какая, у меня сейчас на батареях стоят игольчатые клапаны дансоф с ручной регулировкой и без поддержки температуры, т.е. грубо говоря устанавливаешь крутилкой сколько теплоносителя пройдет через батарею в единицу времени

логично к такой головке прикрутить шаговый двигатель и управлять им по заданному алгоритму (держать нужную температуру, держать её по расписанию и т.д.) т.е. шаговик через механику устанавливает положение иголки клапана тянуть розетку к каждой батарее таксебе идея, поэтому должно быть автономное питание, и чтоб запорная электрика не высаживала АКБ её нужно полностью отключать, при отключении питания положение иголки не должно меняться все это хозяйство должно управляться централизованно т.е. базовая станция + смартфон/интернет

так вот, с электроникой у меня проблем нет, как-бы разработка электроники моя профессия, а вот о механику клапана споткнулся

собственно исходя из вышенаписанного те головки которые видел не подходят, а той что мне нужно видимо нет в природе :( похоже рисовать чертежи и отправлять заводчанам на изготовление :)

0
Thar0l
Thar0l
Новичок

Регистрация: 26.02.2020

Москва

Сообщений: 6

12.02.2021 в 09:09:37

bodigard Для управления клапанами с "иголкой" применяются электротермические актуаторы, в которых ток греет нить, расположенную в специальной жидкости, которая при нагреве расширяется и давит на "иголку", закрывая клапан. Они принципиально не могут сохранять степень частичного открытия при пропаже питания. Для пропорционального управления с сохранением состояния используются краны с сервоприводом, как я писал в первом сообщении, когда прочитал тему, но проигнорировал заголовок)

В вашем случае ИМХО есть 4 варианта:

  1. Поставить пропорциональные головки вроде того же Honeywell mt010 и протянуть к ним, но не розетку, а 24В+Управляющий сигнал от термостата/ПЛК.
  2. Поставить обычные нормально открытые головки и протянуть к ним 24В от термостата/ПЛК. Теплоемкости радиаторов более чем хватит, чтобы сгладит резкие скачки управления ON/OFF, а настройкой порогов термостата и гистерезисом можно будет снизить до 1 градуса осцилляции температуры при таком управлении.
  3. Поставить головки из прошлых пунктов не на радитор, а на обратку коллектора при его наличии, тянуть придется все провода в одно место, а не по помещениям.
  4. Поставить краны с сервоприводом на тот же коллектор, не будет проблем с сохранением состояния, но мне субъективно это кажется диким костылем...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу