Как провести проводку по потолку с шумоизоляцией?

Привет, мужики! Делаю ремонт в новостройке. Решил делать шумоизоляцию на потолке по все квартире (буду заказывать в фирме). Шумоизоляция будет каркасная из панелей изоплат или из руспанелей (тоже содержат мдвп-изоплат). Далее обрешетка из профилей через виброподвесы и зашиваем все ГКЛ + герметизируем.

Хочу провести разводку электрики по потолку (т.е. по гипсокартону), купить небольшие по длине саморезы для ГКЛ и крепить гофру к ГКЛ. После уже делать натяжной.

• Стены ПГП 80мм - штробить их можно, но не хочется, уж очень тонкие.
• Стяжка пола уже сделана застройщиком (пускать провода в стяжке - много лишнего труда и переплаты).
• Пускать провода В потолке (за гипсокартоном) - не особо хочу, ибо считаю что это более пожароопасно, и в случае какого-либо ремонта - придется разбирать всю шумку.

Вопрос: Как вы смотрите на данную идею? Какую гофру использовать чтобы максимально защититься от пожара? Может оцинкованную? Может быть есть какие-то советы или нюансы?

magistr4815 написал: или из руспанелей

с каких пор ЭППС стал звукоизолятором?

magistr4815 написал: панелей изоплат

ну как бы тоже...

чем минвата не угодила... ?

magistr4815 написал: Далее обрешетка из профилей через виброподвесы и зашиваем все ГКЛ + герметизируем. Хочу провести разводку электрики по потолку (т.е. по гипсокартону), купить небольшие по длине саморезы для ГКЛ и крепить гофру к ГКЛ. После уже делать натяжной.

" Все чудесатее и чудесатее..." (С) Л.Кэрол "Алиса в стране чудес"

magistr4815 написал: Стены ПГП 80мм

особенно "актуальны" в плане звукоизоляции :)

magistr4815 написал: Пускать провода В потолке (за гипсокартоном) - не особо хочу, ибо считаю что это более пожароопасно

вы собираетесь поджигать провода запредельными токами?

magistr4815 написал: и в случае какого-либо ремонта - придется разбирать всю шумку.

что и как часто ремонтировать собираетесь? Специально будете делать соединения скрутками на отвали, и кромсать изоляцию ножем?

magistr4815 написал: Как вы смотрите на данную идею?

Лучше промолчу, за такие слова банят :)

magistr4815 написал: Какую гофру использовать чтобы максимально защититься от пожара? Может оцинкованную?

Локализационной способностью обладает только стальная (металлическая труба) - погуглите в новых редакциях ГОСТ СП

magistr4815 написал: Может быть есть какие-то советы или нюансы?

Есть вопрос - можно задать?

BV написал:

magistr4815 написал: или из руспанелей

с каких пор ЭППС стал звукоизолятором?

magistr4815 написал: панелей изоплат

ну как бы тоже...

чем минвата не угодила... ?

magistr4815 написал: Далее обрешетка из профилей через виброподвесы и зашиваем все ГКЛ + герметизируем. Хочу провести разводку электрики по потолку (т.е. по гипсокартону), купить небольшие по длине саморезы для ГКЛ и крепить гофру к ГКЛ. После уже делать натяжной.

" Все чудесатее и чудесатее..." (С) Л.Кэрол "Алиса в стране чудес"

magistr4815 написал: Стены ПГП 80мм

особенно "актуальны" в плане звукоизоляции :)

magistr4815 написал: Пускать провода В потолке (за гипсокартоном) - не особо хочу, ибо считаю что это более пожароопасно

вы собираетесь поджигать провода запредельными токами?

magistr4815 написал: и в случае какого-либо ремонта - придется разбирать всю шумку.

что и как часто ремонтировать собираетесь? Специально будете делать соединения скрутками на отвали, и кромсать изоляцию ножем?

magistr4815 написал: Как вы смотрите на данную идею?

Лучше промолчу, за такие слова банят :)

magistr4815 написал: Какую гофру использовать чтобы максимально защититься от пожара? Может оцинкованную?

Локализационной способностью обладает только стальная (металлическая труба) - погуглите в новых редакциях ГОСТ СП

magistr4815 написал: Может быть есть какие-то советы или нюансы?

Есть вопрос - можно задать?

BV, +100500 :clapping
"Я такой хитрый, что сам себя очень часто обманываю!.." :D :D :D

magistr4815, Какую гофру использовать чтобы максимально защититься от пожара? , а как гофра может защитить от пожара? Гофра может препятствовать распространению горения кабеля, но только когда случился очаг возгорания. Защищает от пожара и поражения электрическим током правильно подобраная защита и прямые руки мастера. Стяжка от застройщика, стены пгп, то зачем трогать потолок, ла плюс еще и натяжной?

давно пора вводить стройнадзор в каждой УК и ТСЖ ремонт ? согласуйте проект, выполните, сдайте хоть соседи будут в безопасности такие тут чудеса на чудесах...

dmitrovski написал: Гофра может препятствовать распространению горения кабеля,

ПВХ не может, но затухнет при прекращении горения кабеля.

fhntv написал: давно пора вводить стройнадзор в каждой УК и ТСЖ

независимый от УК.... В США, Финляндии, Швеции...... есть институты независимых инспекторов, чтобы хомячки сами себя не убили, или их не поубивали строители-ремонтники

BV написал: или их не поубивали строители-ремонтники

Как у нас? Гастарбайтеры-мексиканцы?
А так-же колхозники-любители усовершенствующие "несовершенные-технологии"? ;)

BV,

BV написал: с каких пор ЭППС стал звукоизолятором?

1) Если вы зайдете на сайт РУСПАНЕЛЬ, то вы увидите раздел "Звукоизоляция" и там панели не из ЭППС, а из МДВП (хвойные плиты) + мембрана резиновая + бывают прослойки секловаты. Разные модели. По поводу МДВП - в данный момент этот материал является очень эффективной тепло и звукоизоляцией. Я думаю вы можете посмотреть пару роликов на ютубе (например этот - ссылка), где сравнивают обычную минвату и изоплат.

BV написал: чем минвата не угодила... ?

2) Стекловата не угодила экологичность. Ибо только плиты из МДВП разрешены в детский садах, больницах и комнатах для детей. Конечно вата стоит намного дешевле, и можно её закрыть ГКЛ (обычная каркасная шумоизоляция, которую делают почти все фирмы, которые этим занимаются), но мое мнение что рано или поздно можно все равно начать дышать этими частицами, тем более они могут под действием силы тяжести падать на пол (в случае бреши). Ну и еще - изоплат(МДВП) - более эффективная шумка и занимает меньше высоты (20мм против 50мм минваты).

BV написал: особенно "актуальны" в плане звукоизоляции

3) По поводу стен из ПГП. Межквартирные стены сделаны из бетона, а межкомнатные из ПГП. Также ПГП стенки не касаются верхней плиты перекрытия около 3-5 см. Это расстояние запенено - так сейчас строят новостройки. По правилам, чтобы добиться идеального эффекта, нужно делать полностью саркофаг из шумки в комнате (т.е. комнату в комнате). Но опять же бетонные стены отлично глушат воздушный шум. Бетонное перекрытие потолка также его будет глушить, только вот по этому перектию ходят и бегают, а по стене нет. Поэтому хочется снизить этот эффект.

BV написал: вы собираетесь поджигать провода запредельными токами?

4) Конечно нет, не собираюсь, но если вы будете отрицать что проложить провода в изоплате безопасней чем по гипсокартону ... ну это странный диалог. По моему мнению, быстрей загорится изоплат, чем ГКЛ.

BV написал: что и как часто ремонтировать собираетесь? Специально будете делать соединения скрутками на отвали, и кромсать изоляцию ножем?

5) Конечно не часто, но опять же ... я могу продумать потолок на будущее, чтобы в будущем НЕ РАЗБИРАТЬ всю шумоизоляцию, чтобы провести новую розетку или заменить кабель или еще чего. Это разве не логичней? Что легче оттянуть натяжной потолок и произвести ремонт или какие-либо другие работы или же разобрать весь потолок? Думаю ответ очевиден.

BV написал: Локализационной способностью обладает только стальная (металлическая труба

6) Читал о них, но они тяжелые ... намного тяжелее обычной гофры или нержавеющей гофры. С помощью них советуют тянуть проводку в деревянных домах.

BV написал: Есть вопрос - можно задать?

7) Если он будет адекватный и без издевок - пожалуйста.

На всякий случай напомню, что мы обсжудаем не звукоизоляцию и её корректность (она будет делаться фирмой, которая на этом профилируется, они подобрали оптимальный вариант для меня), а то как более правильно сделать проводку по потолку с каркасной шумкой, в какой гофре и так далее.

magistr4815 написал: МДВП (хвойные плиты) + мембрана резиновая + бывают прослойки секловаты.

это - еще ладно, но ИМХО - лучше подходит для "половых" решений

magistr4815 написал: роликов на ютубе (например этот - ссылка), где сравнивают обычную минвату и изоплат.

лучше смотрите протоколы испытаний...

Да и стоимость таких материалов скорее всего в разы больше, чем минваты. Зайдите на аккустик.ру и посмотрите характеристики 2х слойного ГКЛ+ГВЛ потолка, или стены с минватой. Кроме того - если хочется между слоями минваты можно заложить что-то еще - тяжелое, эластичное, вязкое - типа тексаунд.

magistr4815 написал: Ибо только плиты из МДВП разрешены в детский садах,

не только - есть сорта "минваты"

magistr4815 написал: Ну и еще - изоплат(МДВП) - более эффективная шумка и занимает меньше высоты (20мм против 50мм минваты).

надо смотреть протоколы испытаний, и внимательно - затухание по частоте

magistr4815 написал: По поводу стен из ПГП.

угу... подумайте о шумах из комнаты в комнату.... Будете где в новостройке - постучите по стене из ПГП - все поймете. (стеночка как единый кристалл гипса и имеет большой модуль упругости со всеми вытекающими)

magistr4815 написал: 4) Конечно нет, не собираюсь, но если вы будете отрицать что проложить провода в изоплате безопасней чем по гипсокартону ... ну это странный диалог. По моему мнению, быстрей загорится изоплат, чем ГКЛ.

это я не буду отрицать, но давно и плотно в электрике, и представляю почему может гореть. Нормальный АВ на защиту и качественные соединения - и будет Вам счастье. Заодно посмотрите на ютубе, как делают проводку в американских каркасниках. Кстати какой пожарный серт у изоплата? Лень искать...

magistr4815 написал: 5) Конечно не часто, но опять же ... я могу продумать потолок на будущее, чтобы в будущем НЕ РАЗБИРАТЬ всю шумоизоляцию, чтобы провести новую розетку или заменить кабель или еще чего. Это разве не логичней?

это теория человека, который делает ремонт в первый раз. Не Вы первый, не вы последний...
Проще в разы провести розетки низом от существующих, или сразу сделать несколько про запас. Кстати поищите американские стандарты расположения и количества розеток - там не расчитывают на проект с мебелью - много сьемного жилья и новый хозяин привезет свою мебель. В нормальном проекте, от нормального архитектора сделана планировка с учетом мебели, это не советская пустая комната, и выключатели и розетки делаются совместно с заказчиком - и если проект продуман - добавлять там НЕЧЕГО.

magistr4815 написал: 6) Читал о них, но они тяжелые ... намного тяжелее обычной гофры или нержавеющей гофры. С помощью них советуют тянуть проводку в деревянных домах.

Все же почитайте правила где-что и зачем.

magistr4815 написал: фирмой, которая на этом профилируется, они подобрали оптимальный вариант для меня)

проект, как побольше снять денег - знакомо :)

magistr4815 написал: а то как более правильно сделать проводку по потолку с каркасной шумкой, в какой гофре и так далее.

витая металлогофра, и даже металлогофра герметичная - типа кофулсо - из-за малой толщины стенки не обладает локализационной способностью. Тут мне нечего добавить.

Да ... начитавшись рекламы, можно от страху купить свисток для отпугивания крокодилов на улицах Москвы :)

magistr4815 написал: BV написал: Есть вопрос - можно задать?

7) Если он будет адекватный и без издевок - пожалуйста.

Не буду, не поймете, смысла нет...

Нужны личные грабли, чтобы начать понимать... :)

BV, Хорошо, смотрите, мы сейчас не обсуждаем качество шумки или материалы, которые будут использоваться. Есть ДАНО ... каркасная шумоизоляция на потолке зашитая ГКЛ. Как более безопасно и мудро проложить по ней проводку? или же все такие лучше тащить в стенах? Как вы считаете?

BV написал: проект, как побольше снять денег - знакомо :)

+1 А ещё запудрить мозги цифрами не относящимися к реальности, и вуаля-

BV написал: можно от страху купить свисток для отпугивания крокодилов на улицах Москвы :)

:applause:

BV написал: Нужны личные грабли, чтобы начать понимать...

К сожалению, похоже что ТС из тех кто будет гордо носить свои синяки от граблей... (Ведь делает "опытная фирмА", с бумажками и цыфрами)

magistr4815 написал: Я думаю вы можете посмотреть пару роликов на ютубе (например этот - ссылка),

Ролик заказной, с напором на саморекламу. Вас не смутило что эти идеальные материалы были склеены встык герметиком, а "минвата" в профиле? Как в консервной банке...

Классическая подмена понятий применительно к материалам. Звукопоглощение и звукоизоляция - это как сравнивать красное и горячее. Где-то рядом, но что-то не то... Я даже могу предположить что именно это ДВП подойдёт для изоляции пола (для гашения ударной волны). Но уж никак не на стены или тем более потолок! Хотя, конечно ваши деньги- ваши танцы... Кто как хочет, так и ... развлекается!

magistr4815 написал: Как более безопасно и мудро проложить по ней проводку? или же все такие лучше тащить в стенах?

Безопаснее в стенах проложить трубы, и в них уже протянуть кабель! ;)

magistr4815 написал: Есть ДАНО ... каркасная шумоизоляция на потолке зашитая ГКЛ. Как более безопасно и мудро проложить по ней проводку?

кинуть поверх гипса :) и не иметь себе мозг

magistr4815 написал: или же все такие лучше тащить в стенах?

есть такое понятие - проект. В нем свет, розетки, выключатели - конкретная трассировка делается в целом, а не кусочным методом. И без проводов в стенах Вы НИКАК не дотянетесь до розеток и выключателей. Ну допустим, выключатели - радио. Но розетки.

Вы классный барабан придумали. Натяжной потолок под гипсокартонным. От ГК только вред в вашей задумке. Польза его - защита от выпадания трухи из шумоизолирующего материала. То же самое делает тканевый материал, плюсом идет шумопоглощение, а не отражение.

Мишутк, Задумка не моя, это технологии, которые применяют компании, которые на этом специализируются, там куча мелочей, герметики, спец гасящие ленты по периметру, волокнистые листы под ГКЛ и так далее. Я описал СХЕМАТИЧНО что будет на потолке. Вот и все)