05.03.2021 в 12:04:48
#6964566
Привет всем. Такая ситуация - делаем ремонт в квартире, в панельном доме. Вместо сантех кабины возвели стены из пеноблоков (10см). С другой стороны стены стоит кухня (мойка, посудомоечная машина и стиральная машинка), и к ней надо подвести коммуникации.
Строители предлагают проштробить канал в стене в нем все проложить, толщина штробы будет минимум 5 см (диаметр сливной трубы). Из аргументов только что "все так делают" и что кирпичи находятся в обвязке.
Меня это все смущает, т. к штроба будет горизонтальная. Стена небольшая - длиной около 3м, но штроба будет почти на всю длину. На стене будет висеть кухонная мебель, и насколько она останется прочной после этого для меня загадка.
Стоит ли соглашаться на штробу, или лучше сделать внешний короб?
05.03.2021 в 12:11:10
#6964569
oxid написал: стены из пеноблоков (10см)
он и так то еле живой, а тут еще такая подножка ... лучше короб, даже с учетом что "штробу" заполнят раствором и швеллер туда вмуруют
05.03.2021 в 12:14:37
#6964573
Меня пугает такой ответ )) На него кухню то можно повесить?))
05.03.2021 в 12:27:19
#6964575
oxid написал: кухню то можно повесить?)
можно , специальные дюбели по пенке есть... силовой крепеж в пену - всегда грусть а силовой крепеж испытывающий динамические нагрузки - полная печаль
05.03.2021 в 12:28:52
#6964577
хм, а что под динамической нагрузкой понимается? Хлопок дверью? Кажется что кухня это все таки статическая нагрузка
05.03.2021 в 12:41:59
#6964581
oxid написал: что под динамической нагрузкой понимается?
турник например ...
05.03.2021 в 12:55:31
#6964589
не, турник если и повешу то на несущую стену)
05.03.2021 в 15:59:02
#6964631
Можно по частям по 0.5-0.7м выштрабливать и заменять на швеллер.
Ну а детали как проще сделать - смотреть по месту, может вообще можно совсем по другому и проще
05.03.2021 в 17:57:16
#6964682
Кухня уже готовая? Что с той стороны реально расположено? Возможно, удастся провести 50 каналью по задней стенке тумб, при необходимости с подрезкой мебели по месту (а уж если канашка прошла, воду и подавно протянете). Ежели кухни ещё нет - всё ещё проще: закладываете в проект столешницу на 10 см шире и спокойно размещаете все коммуникации позади техники и шкафов.
05.03.2021 в 20:16:22
#6964722
Поддержу Программиста. Пятидесятая труба почти проходит за напольными шкафами кухни.
05.03.2021 в 20:22:32
#6964725
Программист написал: Ежели кухни ещё нет - всё ещё проще: закладываете в проект столешницу на 10 см шире
Ежели кухня более 10 м2 - может быть...
05.03.2021 в 22:40:01
#6964754
Схему помещений и мебели. Размещение стояков. Высота входа в канализационный стояк. Далее слушаете советы по трассировке труб. Самый дешевый и беспроблемный вариант - внешняя прокладка труб за задней стенкой кухни. Для стандартной ширины столешницы получается пустить коммуникации за цоколем, если высота входа в стояк позволяет.
05.03.2021 в 22:42:17
#6964756
Вот так для цоколя 150мм и столешницы 60см.
05.03.2021 в 22:48:07
#6964759
Мне кажется в первую очередь нужно ответить на этот вопрос-
Мишутк написал: Высота входа в канализационный стояк. Для стандартной ширины столешницы если высота входа в стояк позволяет.
Имхо- лучше замуровать швеллер. Короб добавит объёма и так не маленьким трубам. А за мебелью эстетика (короб или в открытую) не важно.
Мой опыт к Вашим услугам!
05.03.2021 в 22:50:15
#6964760
Обычно всё помещается в цоколь.
10.03.2021 в 21:10:22
#6966039
Я в такую перегородку заштробился низом преспокойно под водопровод и слив раковины, где-то 1,5м длина штроб. Со стороны кухни висят два посудных шкафа, со стороны ванной водогрей на 50 л. на комплектных анкерах. С 2004 г. все ОК. Возможно, пеноблок начала нулевых попрочнее, нежели сейчас.
11.03.2021 в 09:16:38
#6966166
Тут хоть один специалист есть???? , во первых диаметр 50 трубы в районе раструба 60, во вторых на кухню можно пустить 40ю трубу, если решите вести трубу за шкафами, в третьих в кухне может быть цокольный шкаф что не даст вам провести трубы в цоколе, в четвёртых для печальных комментаторов с динамической нагрузкой, есть такая штука химический анкер, благо сейчас он доступный и хороший анкер стоит 1000р. Например английский BIT-PESF очень хорошо ведёт себя в газо-пеноблоках. А вообще у вас как раз за стеной стояки , можно просто в газоблоке с боковой стороны кухонного шкафа вывести выводы
11.03.2021 в 09:43:34
#6966169
oxid, лучше внешний короб. Штроба мм 65 минимум. Если швеллер вмуровывать, еще больше. Швеллер раньше надо было ставить и на нем класть стену. Можно только арматуру над штробой врезать горизонтально. В цоколе маловероятно, что пройдет. Если только отвод на стояке вплотную над перекрытием, а стяжка очень высокая. У вас только на уклоны и +диаметр трубы надо мм 120 Koozia, для кухни 50 мм надо. А куда "просто выводы" выйдут? Если мойка не в угловом шкафу или не рядом с угловым шкафом, надо вести трубы в стене
11.03.2021 в 10:01:29
#6966173
master.msk, с чего это на кухне обязательно 50 надо? есть какие то нормативы?, че за бред. тут надо выбирать или хотят нестандартную кухню или штробление.
11.03.2021 в 10:24:43
#6966184
Koozia, есть конечно что за вопросы, вы же специалист, 40 для кухни - это фиаско, как специалиста по кухне, дальше можно не продолжать. 110- унитаз, ванна кухня 50, раковина стиралка 40...ну это как бы наше все, скрепы. Если делать в кухню 40, дальше уже падать некуда, останется только гофрой сифон соединить
11.03.2021 в 10:37:22
#6966191
останется только гофрой сифон соединить
master.msk, я вот не специалист, но у меня и на кухне и в ванной раковины подключены гофрами. Да еще и унитаз подключен гофрой. И уже 16 лет. Ни разу ничего не засорялось. В чем проблема у "специалистов"? Может памперсы плохо по гофре проходят? А если не сливать несливаемое то все отлично?
11.03.2021 в 10:38:20
#6966193
master.msk, вы можете что по делу сказать? ссылку на СНИП? к чему этот ликбез без подтверждения? к кухне можно и 40 + измельчитель или жироулавливатель, к унитазу можно 90 от Osnendorf если это инсталляция, и к ванной можно 40 и все это падает в сотку и что? в некоторых новых домах 160 НПВХ, в итоге вокруг да около а по факту ничего.......
11.03.2021 в 10:41:52
#6966196
Koozia написал: есть такая штука химический анкер
точно по пеноблоку подходит ?
11.03.2021 в 10:54:44
#6966202
Koozia, можно все. Короткий отрезок, если канашка съемная. Я даже не буду какие то снипы искать, просто это даже не обсуждается. Такие азы....что то вам доказывать смысла нет свершенно Сифон на 1 диаметр меньше трассы должен быть. Dmitrydom, какие памперсы, о чем вы... Гофра постоянно забивается, провисает, идиотизм в чистом виде, как он есть
Кухонщики и установщики, универсальные электрики плиточники и прочие "я тоже сантехники", прям по умолачанию гофрой подключают. Уже настолько всех к этому приучили, что многие считают нормой раз в неделю чистить канашку, а в нормальной реальности она не забивается никогда, разве что кухонная трасса жиром может зарасти, но это не точно. Что зарастет. Кухонная тоже нормально годами работает без всяких чисток, если правильные уклоны и диаметры.
11.03.2021 в 11:00:42
#6966208
master.msk написал: Гофра постоянно забивается, провисает,
5 лет стоит, что я сделал неправильно ?
11.03.2021 в 11:15:22
#6966216
fhntv, если фото будет, я вам подскажу обязательно
11.03.2021 в 11:24:33
#6966221
На сколько помню, глубина каркаса напольного шкафа 56см (+ 0,4 см на заднюю стенку) + 2 см фасад. Столешница "стандарт" 60 см. Т.е. 1,5 см остается на свес столешницы над шкафами. ИТОГ: за шкафами места нет для труб, от слова совсем. Пускать трубы в цоколе, можно если только вход в стояк находится на уровне пола (ну или цоколь о-о-очень высокий).
Короб усугубит ситуацию. ИМХО хороший совет, в начале темы дал BV - штробить частями и закладывать швеллер.
PS размеры привел по памяти, когда собирал кухню лет 7 назад, может сейчас "по умолчанию" другая размерная сетка
11.03.2021 в 11:38:04
#6966228
Koozia написал: для печальных комментаторов с динамической нагрузкой, есть такая штука химический анкер, благо сейчас он доступный и хороший анкер стоит 1000р.
Вопрос-то не в прочности навески. Если стену ослабить глубокой и длинной штробой, то она может успешно сложиться на пол под весом кухонных шкафов, как берёза у бобров. Что с химанкером за 1000 руб, что с копеечным пластиковым дюбелем.
11.03.2021 в 13:04:45
#6966246
штробить частями и закладывать швеллер.
Вы пробовали "закладывать швеллер"? Монтажный клей для блоков довольно текучий, штроба долна быть очень точная, мм по 5 на клей, не больше. Иначе швеллер ослабит стену больше трубы.
11.03.2021 в 14:08:49
#6966274
master.msk, если никаких СНИПов не существует перестаньте навязывать свои глупые домыслы, труба собирает не десять кухонь подряд а одну, с переменным использованием, и особенно кричать что это какие то азы или нормы, это все плод вашего воображения. Смотрите я умею Кухни подключать.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу