Свищ на соединении полотенцесушителя

После всех раздумий остановился на двух вариантах решения проблемы: 1. Убрать ПС к чертовой матери или поставить электрический. 2. Заменить полностью участок: Отвод - ПС. Новые трубы, новые фитинги.

Появилось несколько вопросов:

1. Из какого материала лучше сделать? На форуме все ругаются по поводу выбора материала, не ясно что использовать.
2. Стоит ли ставить Нептун после отводов на ПС или это уже излишни при нормальном материале?
3. Стоит ли выбирать ПП, в частности FV-PLAST?

P.s. Осмотр остальных труб водоснабжения тоже дал не самые хорошие результаты.

1. 99% фитингов в сантехшкафу - Pro aqua (пошкрябал, латунь), 1 фитинг ноунейм - латунь.
2. Водорозетки - ноунейм, латунь (одна из них подозрительно ярко желтая).
3. ПП трубы - смесь разных производителей, от наших до турецких, что, конечно, расстраивает (20 мм, армированные).
4. Соединения и уголки - Pro aqua.

Места мало под все это дело.

zombiek написал: фитинг ноунейм - латунь.

Латунь тоже разная - одна колется, другая тянется. Одна выщелачивается, другая - нет.

zombiek написал: Mazayac, выборка там по определению нерепрезентативна. Такие исследования проводятся не в гугле.

Если никто не проверял, получается все утверждения носят субъективный характер, как и статья на сунерже. Но все равно спасибо. Я понимаю в исследованиях и маркетинге, но не понимаю в сантехнике, поэтому доверюсь вашему опыту.

zombiek, Все проще - есть какое-то количество случаев течи .... пусть даже небольшое. Каждый решает для себя - сыграть в лотерею, или нет.

BV, если рассуждать по такому принципу, то выйти на улицу и не попасть под автобус - тоже лотерея. Есть такая вещь, как статистика, качественные исследования и количественные исследования. Составить представление о самых частых причинах протечек ПС, в том числе и с этими полу-американками, не составляет особого труда для производителя, имеющего клиентскую базу и минимальные знания в области интернет-маркетинга. В частности, крупные международные производители различных товаров (например, стиралок или средств для очистики стиралок) постоянно проводят подобные исследования для составления уникальных коммерческих предложений, которые потом эти проблемы решают (или делают вид, что решают). Это всё повышает потребительскую ценность товара, лояльность и как следствие продажи. Поэтому мне странно, что со стороны крупных производителей до сих пор не было разбора всех возможных проблем на уровне исследований, составление выводов, развенчание мифов на уровне рекламных кампаний и новых линеек продукции.

P.s. Тема уходит не в то русло. Я завязываю с маркетингом.

BV, боюсь я уже не узнаю какая там латунь, только если ломать начну.

BV написал:

zombiek написал: фитинг ноунейм - латунь.

Латунь тоже разная - одна колется, другая тянется. Одна выщелачивается, другая - нет.

BV, боюсь я уже не узнаю какая там латунь, только если ломать начну.

zombiek написал: Поэтому мне странно, что со стороны крупных производителей до сих пор не было разбора всех возможных проблем на уровне исследований

Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Все солидные производители проводят и анализ рекламаций, и другие исследования. Но далеко не все проблемы связаны с конструкцией или материалом. Есть еще уровень зрелости (читай: стабильность качества) производства. К тому же не просто отличить брак от неправильной эксплуатации или нарушения на этапе логистики, хранения или монтажа. Аварии связанные со сроком службы могут случиться, когда на производстве уже сменилась номенклатура и материалы. И чего делать производителю со сломанным фитингом, который давно снят с производства? Да и потребитель треснувшую спустя десять лет эксплуатации полипропиленовую американку чаще выкидывает в помойку, поскольку производителя ни опознать, а если опознать, то не факт, что он виноват.

Теперь к вашим вопросам:

zombiek написал:

1. Убрать ПС к чертовой матери или поставить электрический. 2. Заменить полностью участок: Отвод - ПС. Новые трубы, новые фитинги

Оставить или нет водяной ПС решаете только вы. На одной чаше весов стоимость эксплуатации (электрические ПС тоже не вечные), на другой некоторые удобства и безопасность. Зачастую на этапе чистового ремонта решение принимают исходя из уже имеющегося крепежа, наличия розетки и следов замены. У вас еще это и нарушения монтажа, проблемы с запуском водяного ПС.

Что бы решение было легче принять, подскажу, альтернативу полипропилену: на любом строительном рынке вам отпрессуют муфты на куске PE-X трубы. Она чуток гибкая что избавит от пайки на кривых отводах и облегчит монтаж. Фитинги под опрессовку можно выбрать бронзовые.

На разношерстный полипропилен в домашнем водопроводе сильно не грешите. У вас есть защита от протечек, да и фитинги как вы сами убедились - латунные. Нагрузка (термическая и механическая) на трубы по квартире меньше, чем на стояк (или отводы к ПС).

zombiek написал: Составить представление о самых частых причинах протечек ПС, в том числе и с этими полу-американками

Кроме Сунержи-кто ещё должен проводить исследования по протечкам этих фитингов? Недоумки втыкают их в отопление-Рифар тоже должен исследования проводить? Их, вообще, нельзя ставить на ГВС-значит производители фильтров, редукторов, Нептунов, Гидролоков, коллекторов и т.д. должны заказывать такие исследования из-за того, что обезьяны, вопреки запрету производителей этих фитингов, пихают их повсюду? :scare Уже не доверяете AKI?

AKI написал: Европейские производители полипропиленовых фитингов указывают, что плоские американки с буртом - не для горячей воды. Даже турки (Кальде) на своем полуживом сайте указывают эту американку как "эконом". Замените их на латунные американки и муфты резьба-полипропилен - и живите спокойно. На форуме много раз обсуждались проблемы и аварии с такими фитингами. Причины разобраны: зажимая латунной гайкой пластиковый бурт можно передавить/отломить. Достаточно небольшого перекоса труб. Ибо во внутреннем уголке бурта – узел механического напряжения. Сильное температурное расширение полипропилена будет сдавливать прокладку под ним. Пока прокладка эластичная - она будет компенсировать эти движения. Как только задубеет - возможны протечки. При этом гайки нужно подтягивать, вызывая дополнительное передавливание. Вплоть до полного отрыва бурта. Наложите на это старение полипропилена при высокой температуре (хрупкость), и картина сложится.

Можно посмотреть https://youtu.be/ubDCt4SgpJ4?t=350 на сайте https://www.fvplast.ru/rezbovoe-soedinenie-vnutrennee внизу слева "ВИДЕО" Но, если не интересует мнение тех, кто вдоволь насмотрелся на последствия протечек таких фитингов, то можете пропустить мимо ушей.

zombiek написал: если рассуждать по такому принципу, то выйти на улицу и не попасть под автобус - тоже лотерея.

Скажем так, можно составить статистику происшествий при переходе дороги на красный свет - процент не хороших случаев, в сравнении со случаями "прокатило" будет не большой. Ваш выбор?

zombiek написал: Поэтому мне странно, что со стороны крупных производителей до сих пор не было разбора всех возможных проблем на уровне исследований, составление выводов, развенчание мифов на уровне рекламных кампаний и новых линеек продукции.

Вместо бла-бла-бла свяжитесь с Сунержой :) Была тут тема с участием представителя Сунержи - найдите, почитайте - Вам будет интересно....

AKI, >

Что бы решение было легче принять, подскажу, альтернативу полипропилену: на любом строительном рынке вам отпрессуют муфты на куске PE-X трубы. Она чуток гибкая что избавит от пайки на кривых отводах и облегчит монтаж. Фитинги под опрессовку можно выбрать бронзовые.

На разношерстный полипропилен в домашнем водопроводе сильно не грешите. У вас есть защита от протечек, да и фитинги как вы сами убедились - латунные. Нагрузка (термическая и механическая) на трубы по квартире меньше, чем на стояк (или отводы к ПС).

Спасибо. Мне сегодня звонили монтажники из Нептуна, предложили именно РЕХ + бронза для подключения ПС, как самый безопасный вариант, на их взгляд. Подскажите пожалуйста какую именно трубу РЕХ лучше взять под ПС? Не хочу допускать косяков больше.