BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116566

29.03.2021 в 15:02:23

Кошка мур написал: Как ни извращайся, а мосток холода будет.

Весь вопрос в том, мостище или маленькие отдельные мостики. Спросите конструктора, как делают терморазрыв, когда отливают перекрытия лоджий, вместе с перекрытиями квартир

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

29.03.2021 в 19:13:05

BV написал:

Кошка мур написал: Как ни извращайся, а мосток холода будет.

Весь вопрос в том, мостище или маленькие отдельные мостики. Спросите конструктора, как делают терморазрыв, когда отливают перекрытия лоджий, вместе с перекрытиями квартир

BV, он сказал, что в частных домах из блоков такие решения как правило не применяются. Это в домах из стела и бетона. И ни один из вариантов не работает на отлично. Я посмотрела по терморазрыв, по вашей рекомендации. Не нашла на российских сайтах кроме рекламы реальных показателей. Коэффициэнт теплопередачи U. На финских сайтах с традиционными дверями, где мало говорится о конструкциях двери подразделяются по этой самой теплопередачи. На российских - только реклама ( может как то иначе указывают- я не говорю однозначно, что этого нет), а найти показатели - сложная задача. Еще на финском сайте по этим самым дверям было указано, что все это туфта. Опять же не говорю, что так и есть, но есть такое мнение. И почему тогда массово в финке такие двери не изготавливают?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116566

30.03.2021 в 20:08:17

Кошка мур написал: BV, он сказал, что в частных домах из блоков такие решения как правило не применяются. Это в домах из стела и бетона.

его казнят, если он нарушит свои правила? :killyourselfbywall: И пример был самого принципа, так сказать "теплового контура" и установки дверей в нем. И у Вас не лоджия, и мощных конструкций, держащих плиту лоджии - не нужно.

Кошка мур написал: И ни один из вариантов не работает на отлично.

Кроме бла-бла-бла - что в его понятиях - на отлично? И может быть Вам хватит "на хорошо", в сравнении с промерзающей по коробке, или по порогу двери? То есть - исключить промерзание, а небольшие мостики холода (подпорки, и выносные пластины), хрен с ними - к промерзанию не приведут и решаемо.

Кошка мур написал: Я посмотрела по терморазрыв,

речь про двери с металлической рамой и терморазрывом в коробке и двери. (с деревянными проще, тк дерево все же не сталь, но там другие проблемки. Да и не верно установленная деревянная будет промерзать вокруг рамы) Про коэффициенты не встречал, но по нашим зимам - правильно установленные не промерзают по коробке. Можете погуглить про оконные конструкции "теплый Ал профиль", там же - есть и балконные двери например, возможно и входные, ну ... например у Шуко. Компания серьезная, и возможно Вам даст цифры. Только вот не совсем понимаю, зачем они Вам? А приблизительно оценить качество и конструкцию двери - можно по разрезу. У нас в магазинах в продаже спокойно стоят образцы дверей - как с терморазрывом, так и без. Цена на двери с терморазрывом начинается от 35тыр. Поищите наших производителей и их эскизы "правильной" установки в утепленный снаружи дом. Может где и есть грамотный технолог, который не забыл это нарисовать.

PS Странный у Вас архитектор, Вы ему задачу ставите, а он отбалтывается - почему это нельзя сделать, вместо того, чтобы найти - как это сделать. Все - через стимулирующий "пендель". Бред какой-то - дверь не может "поставить" :killyourselfbywall:

Кошка мур написал: . Как ни извращайся, а мосток холода будет.

вот этот ответ - ну я даже не знаю, что сказать. Придется Вам самой искать, как правильно ставить двери без промерзания.

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

30.03.2021 в 21:12:18

BV написал:

Кошка мур написал: BV, он сказал, что в частных домах из блоков такие решения как правило не применяются. Это в домах из стела и бетона.

его казнят, если он нарушит свои правила? :killyourselfbywall: И пример был самого принципа, так сказать "теплового контура" и установки дверей в нем. И у Вас не лоджия, и мощных конструкций, держащих плиту лоджии - не нужно.

Кошка мур написал: И ни один из вариантов не работает на отлично.

Кроме бла-бла-бла - что в его понятиях - на отлично? И может быть Вам хватит "на хорошо", в сравнении с промерзающей по коробке, или по порогу двери? То есть - исключить промерзание, а небольшие мостики холода (подпорки, и выносные пластины), хрен с ними - к промерзанию не приведут и решаемо.

Кошка мур написал: Я посмотрела по терморазрыв,

речь про двери с металлической рамой и терморазрывом в коробке и двери. (с деревянными проще, тк дерево все же не сталь, но там другие проблемки. Да и не верно установленная деревянная будет промерзать вокруг рамы) Про коэффициенты не встречал, но по нашим зимам - правильно установленные не промерзают по коробке. Можете погуглить про оконные конструкции "теплый Ал профиль", там же - есть и балконные двери например, возможно и входные, ну ... например у Шуко. Компания серьезная, и возможно Вам даст цифры. Только вот не совсем понимаю, зачем они Вам? А приблизительно оценить качество и конструкцию двери - можно по разрезу. У нас в магазинах в продаже спокойно стоят образцы дверей - как с терморазрывом, так и без. Цена на двери с терморазрывом начинается от 35тыр. Поищите наших производителей и их эскизы "правильной" установки в утепленный снаружи дом. Может где и есть грамотный технолог, который не забыл это нарисовать.

PS Странный у Вас архитектор, Вы ему задачу ставите, а он отбалтывается - почему это нельзя сделать, вместо того, чтобы найти - как это сделать. Все - через стимулирующий "пендель". Бред какой-то - дверь не может "поставить" :killyourselfbywall:

Кошка мур написал: . Как ни извращайся, а мосток холода будет.

вот этот ответ - ну я даже не знаю, что сказать. Придется Вам самой искать, как правильно ставить двери без промерзания.

BV, нельзя получить разрешение на строительство без энергопаспорта. Там описаны в т.ч. и теплопотери и через входную дверь в т.ч. Указано 24.4 w/k. Поэтому мне было любопытно. Если интересно, как идет расчет- указана и программа IDA Indoor Climate and Energy 4.8

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116566

30.03.2021 в 21:59:49

Кошка мур, Понятно. Разумно.

Кошка мур написал: Там описаны в т.ч. и теплопотери и через входную дверь в т.ч.

Тогда я вообще не понимаю вот этого ответа:

Кошка мур написал: А вот по мостку холода у входной двери, где под ногами пенопласт оказывается, мне сказано что нет единого и хорошего решения. Как ни извращайся, а мосток холода будет.

Не перечитывал, но речь шла о промерзании по порогу. Получается, архитектор не желает выполнять Ваши требования?

Кошка мур написал: указана и программа IDA Indoor Climate and Energy 4.8

У нас, насколько я знаю... http://ru.sankom.net/programs/audytor-ozc http://ru.sankom.net/programs/audytor-energo

но официально - для многоквартирных, для частных - никто не требует

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116566

30.03.2021 в 22:07:28

Кошка мур написал: возможно и входные, ну ... например у Шуко. Компания серьезная, и возможно Вам даст цифры.

гуглятся "на раз", например https://defenstore.ru/aluminievie/dveri/schuco?source=yd&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=cid_57146373_search&utm_content=gid_4379153515_aid_9904969773_23796398816_&utm_term=%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%20schuco&yhid=252635913137161241

Системы серии ADS соответствуют самым строгим требованиям к теплоизоляции и сертифицированы по стандарту «пассивного дома».

Думаю, "Ваши" нормативы это удовлетворит "за глаза"

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

31.03.2021 в 05:17:11

BV, мне кажтся у меня в профиле город указан:) У нас общеевропейские требования к проектам и к постройке. Хотя кажется результат по качеству один и тот же выходит:)

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

31.03.2021 в 05:27:36

BV написал:

Кошка мур написал: возможно и входные, ну ... например у Шуко. Компания серьезная, и возможно Вам даст цифры.

гуглятся "на раз", например https://defenstore.ru/aluminievie/dveri/schuco?source=yd&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=cid_57146373_search&utm_content=gid_4379153515_aid_9904969773_23796398816_&utm_term=%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%20schuco&yhid=252635913137161241

Системы серии ADS соответствуют самым строгим требованиям к теплоизоляции и сертифицированы по стандарту «пассивного дома».

Думаю, "Ваши" нормативы это удовлетворит "за глаза"

BV, зачем мне алюминий? Дом традиционный,бех остеклений в пол. Хотя зарекаться не буду... 2 двери на терассу со стеклом. А они оказываются весьма дорогими. Может буду искть и аналог. Может этот вариант и выгоднее окажется

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

31.03.2021 в 07:41:33

На место одних проблем идут другие. Сейчас дебатируем с сантехниками по внутреннему проекту. Еще одни ухари:) Не скажу, что все плохо. Здравых мыслей много... но все хотят делать работу "и так сойдет" ( меня зло берет, что я трачу массу времени на составление рабочего задания, которое потом может частично игнорироваться). В результате ошибки или варианты исполнения не согласованные. Выходит так, что что бы сделать правильный заказ должен в теме быть:) Иначе куча лапши на ушах, денюжки из карманов и халтура:) Я не перфикционист, но разумное должно в проектах доминировать.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116566

31.03.2021 в 19:00:56

Кошка мур написал: BV, зачем мне алюминий?

Вы хотели ПРИМЕР, где есть терморазрыв, и где есть теплотехнические характеристики?

Кошка мур написал: Дом традиционный,бех остеклений в пол.

Понять это по Вашим вырезкам - не представляется возможным. Я не знаю, что такое - традиционный. Я знаю стиральный порошок "обычный" - в рекламе видел :)

Кошка мур написал: рабочего задания, которое потом может частично игнорироваться). В результате ошибки или варианты исполнения не согласованные.

Есть рабочий проект, соблюдение которого контролирует нанятый технадзор. У финнов - собственник обязан нанять технадзор за свои кровные, без него - не разрешат строить и эксплуатировать домишко.

Кошка мур написал: Выходит так, что что бы сделать правильно - заказчик должен в теме быть:) Иначе куча лапши на ушах, денюжки из карманов и халтура:)

Именно так, или нанять. Есть такая позиция "(технический) представитель заказчика"

0
Кошка мур
Кошка мур
Эксперт

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

03.03.2023 в 10:09:06

Нашла свою старую тему. Уже дом построили. А крыльца еще нет:) Временное, из подручных метариалов Мне сделали новый проект. Но и его модернизируем. Т.к. пришлось срочно устанавливать вертикальные балки, которые поддерживают навес над входом. Для работ по крыше.

Теперь, как будет тепло и сухо, зальем ступеньки с 3-х сторон. Ступеньки будут декорированы доломитными или плиткой или пластинами. А в середину засыпем гравий, уплотним и тоже доломитная плитка.

Но с этой лестницей просто засада. Т.к. в ступеньки придется интегрировать еще 2 лотка для дождевых труб. Лотки купили, но еще не установили.

ЗЫ А в проекте? В нем и одной трубы дождевой нехватает) В ВК проекте указаны места и наименования дождевых чаш... только как все отдельно. А общего чертежа нет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу