Vika1504
Vika1504
Новичок

Регистрация: 14.04.2021

Могилёв

Сообщений: 12

23.04.2021 в 10:17:31

Ребята, тогда такой вопрос, если эпоксидной фугой пол, через сколько после затирки можно ставить чугунную ванну (хрущевка, срвмещенный санузел 150*180, поэтому зашиваться ванна не будет)

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

24.04.2021 в 09:40:33

Vika1504, обычно через сутки, если в помещении нормальная температура. Если холодно (градусов 5-10), дня 3-4, нужно ногтем пробовать на прочность.

0
kpvi
kpvi
Местный

Регистрация: 27.05.2019

Минск

Сообщений: 110

10.07.2023 в 20:18:58

Добрый день, мастера. Чтобы не создавать отдельную тему подниму старую. Исходные данные: Ванная комната, стены красный кирпич + ЦПС от застройщика, одна стена вентшахта покрыта цементной штукатуркой, пол бетонная стяжка. На пол уложена плитка керамогранит 500х500мм. На стены планируется плитка облицовочная. Клей на пол и стены Ceresit CM16.

Встала очередь за выбором затирки. Эпоксидную не рассматриваю - и дорого и мороки много + квартира жилая нюхать химию не охота. Из цементных в наличии в магазинах (РБ): 1) Ceresit CE33 в мешках (есть цветовые пробники\образцы) производство РБ Henkel - самая дешёвая из церезита, не рассматриваю 2) Ceresit CE40 в вёдрах (есть цветовые пробники\образцы) производство РБ Henkel - её многои везде, проблем с выбором не будет + герметики для стыков и швов CERESIT CS25 также не проблема там же подобрать. Но что-то отзывы на форуме не очень. Интересно это российском и белорусском церезите или о церезите в принципе? - что именно плохо: цвет, водопоглащение, фактура? 3) Тайфун Fuga Lastic (есть цветовые пробники\образцы) - производство РБ - малый выбор цветов и в принципе его мало в магазинах и вопрос с герметиками - не рассматриваю. 4)Mapei UltraColor Plus (есть цветовые пробники\образцы) - производство РФ Ступино - довольно не малый выбор цветов, герметики MAPEI MAPESIL AC только под заказ, в рознице нет. 5)Mapei Keracolor FF (есть цветовые пробники\образцы) - производство РФ Ступино - малый выбор цветов, герметики так понимаю MAPESIL AC, в рознице нет.

Тепереь то что есть в интернет магазинах + Ozon и под заказ, но этот вариант не хотелось бы рассматривать в принципе, т.к. привезут то что есть на дату выпуска и партию никто обычно не смотрит + может быть вопрос с "добавкой": 6) Litokol Litochrom EVO мешок (пробников нет) - производство РФ Ногинск, выбор малый, с герметиками не понятно в принципе 7) Litokol Litochrom Luxury EVO ведро (пробников нет) - производство РФ Ногинск, выбор малый с герметиками не понятно в принципе 8) Atlas LUX в мешках (пробник один где-то видел, но скороее уже нет) производство Польша - стрёмно, т.к. на складах только остатки 9) Kiilto Saumalaasti (пробников нет) производство ФИНЛЯНДИЯ - только через Ozon - так себе идея. Как с наличием в РФ - есть вопросы с выбором и поставками? Как быть с герметиками?

Собственно вопрос - каие в последнее время пользуются доверием? В какой последовательности можно расставить но надёжности\качеству\приемственности? Какие орицательные положительные стороны есть из опыта у перечисленных? Стыки в углах плитки промазывать герметиком так понимаю, а не затиркой? - как тогда быть с подбором - насколько цвета совпадают внутри одного производителя? И на сколько отличаются у разных - т.е. затирку взять у одного производителя, а герметик у другого?

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

10.07.2023 в 23:32:07

kpvi, 1-2 варианты имеют плюсы как удобство работы мастеру и гладенький шов,а,заменить ещё легко,если не успела отвердеть благодаря водному камню :D ,не рекомендую,3 не встречал,4-оптимал,но затирать им сложновато,5-затворять желательно на фуголастике,формировать шов сложно,6-серединка на половинку 7-получше,но формировать шов сложно из-за быстрой потери пластичности,если у кераколора ФФ эта потеря происходит при использовании фуголастика,люксур "садится" на обычной воде(сделаю пометку,литохром и люксур юзал без приставки Эво,никогда их для работы не заказываю,поэтому Эво ещё не встречал),8 не встречал,но обычный атлас это между церезитом и литоколом 9-хороший вариант,но рекомендовано использование при затворение латекса и на узких швах в силу мелкозернистости не особо прочная,от 2,5мм шов примерно у нее прочный Если у вас есть нестабильные основания,типа короба из гвлв,и если будет душевая в стройисполнении,то углы герметиком,выделяться немного будет потому что он глянцевый,а затирка матовая;затирку и герметик юзать одного пр-ля,у разных ещё больше разница будет заметна Четверочка ваше все,и мапесил при желании найдете ;)

0
kpvi
kpvi
Местный

Регистрация: 27.05.2019

Минск

Сообщений: 110

12.07.2023 в 14:45:43

FARAON7575, спасибо за информацию.

Вопрос по подготовке швов перед заделкой - вычистить швы,убрать пыль пылесосом. Далее смочить швы водой - пульвилизатор или кисть? и как знать что воды достаточно? Смачивать нужно и для облицовки настенной и для керамогранита напольного? - в одном случае сама плитка смачивается + клей + основание швов, во втором случае - воду особо не впитывает - получается только клей и основание шва?

0
spaceeggs
spaceeggs
Резидент

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

12.07.2023 в 22:16:29

Не надо смачивать. Проблем больше, чем пользы

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

12.07.2023 в 23:37:48

Я просто мою всю плитку перед затиркой+на облицовке швы отдельно могу смочить по факту,на кг нет и губку выжимаю сильнее

0
kpvi
kpvi
Местный

Регистрация: 27.05.2019

Минск

Сообщений: 110

14.07.2023 в 14:49:10

FARAON7575, spaceeggs, по смачиванию понял - спасибо, попробую предварительно на образцах с водой и без. В инструкции к мапей смутило вот это :"Если плитка изготовлена из пористого материала и уложена в местах с повышенной температурой или при сквозняках, необходимо смочить швы чистой водой" что значит с пористой и повышенная температура не понятно - облицовка это пористый материал, а керамогранит нет и повышенная температура это + 25 или +30?

Ещё один вопрос - мапей цементный имеет очень малое время работы раствора до схватывания. До этого когда-то давно затирал церезитом даже не помню каким 33 или 40 но суть не в этом а во времени работы раствора - там точно было уйма времени для затирки и формирования шва. С мапеем есть какие-то особенности из-за времени работы схватывания 20-30 минут? Т.е. последовательность такая (облицовка глянцевая+немного матовой\пол глянцевая): 1) швы вычистили от клея, пропылесосили, плитку протёрли\помыли влажной тряпкой\мочалкой без избытка воды 2) замешали небольшое колличество затирки, например 500-1000 грамм

  • тут так понимаю всё по весу - и вода и смесь из пакета?
  • лучше делать погуще 26% или пожиже 30% воды для удобства затирки в швы? 3) далее затирка в швы и уборка излишков под 45 градусов к шву
  • так как скорость схватывания быстрая шпателёк видимо пошире лучше брать чтобы больше успеть загнать? 4) формирование швов на полу не ректификат
  • вот тут в инструкции всё расплывчато. в какой момент можно начинать формировать швы на полу - когда затирка начала схватываться, т.е. через 20-30 минут после заполнения швов? Как и в цересите - прошлись круговыми движениями влажной губкой размазали остатки по поверхности и швам, далее сразу хорошо отжатой губкой диоганальными к швам движениями убрали всё с поверхности плитки? где-то валяется ведро плиточника с отжимными роликами - на полу было удобно затирать и замывать. 5) формирование шва в облицовке
  • тут тотже вопрос - в какой момент можно формировать шов круглым шпателем\кабелем? размываем влажной губкой и вперёд кабелем проганять швы? А когда удалять излишки которые образовались при проходе круглым шпателем чтобы не загнать их обратно в швы? 6) как быть с матовой облицовочной плиткой на стенах - замывать и формировать швы сразу не давая схватиться? или пытаться всё обклеить лентой вдоль швов? 7) протирка сухой тряпкой поверхности для окончательной очистки плитки через сколько часов?
0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

15.07.2023 в 00:02:28

kpvi, оо́ооочень хороший пункт в инструкции ;) на матовой облицовке 1мм шов рядом с греющим полотенчиком за 5 минут высохнет,а 3мм шов на полу на керамограните во влажном сыром помещении минут 40-50 схватываться будет,для этого и предлагается предварительное смачивание когда узкий шов,матовая(пористая) плитка и высокая температура в помещении... Для пола затворять лучше пожиже,для стен погуще,грамм 200 на пробу разведите,а не замахивайтесь на полпакета.Шпатель тоже лучше подбирать под себя,мне на стены удобнее шириной 5-7см,на пол 7-10см,мозаику тёркой литоколовской,затирочные шпателя у меня с ручками.Замывать начинаю когда затирка на плитке(не в шве) подсохла и стала более светлая,время разное может быть от разных обстоятельств.Спецшпатель для формирования шва использую только при работе с затиркой,которая быстро теряет подвижность,ультраколор без проблем формируется шов губкой,лучше большой типа автомобильной,новичку не знаю как донести,юзайте шпатель,но на этой затирке я вам очередность его работы не подскажу.На матовой все тоже самое,просто замывать раньше начинаешь,на ней быстрее затирка посветлеет.Ультраколор в основном через час-два где то финишно замываю губкой с микрофиброй вокруг поролона.

0
Сибиряк
Сибиряк
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2564

17.07.2023 в 20:27:55

сегодня работал с ЭВО ведет себя лучше но всетаки встает быстрее чем церезит

0
Vladimir-K
Vladimir-K
Местный

Регистрация: 05.09.2009

Воронеж

Сообщений: 226

14.03.2024 в 13:11:51

FARAON7575 написал: kpvi, 1-2 варианты имеют плюсы как удобство работы мастеру и гладенький шов,а,заменить ещё легко,если не успела отвердеть благодаря водному камню :D ,не рекомендую,3 не встречал,4-оптимал,но затирать им сложновато,5-затворять желательно на фуголастике,формировать шов сложно,6-серединка на половинку 7-получше,но формировать шов сложно из-за быстрой потери пластичности,если у кераколора ФФ эта потеря происходит при использовании фуголастика,люксур "садится" на обычной воде(сделаю пометку,литохром и люксур юзал без приставки Эво,никогда их для работы не заказываю,поэтому Эво ещё не встречал),8 не встречал,но обычный атлас это между церезитом и литоколом 9-хороший вариант,но рекомендовано использование при затворение латекса и на узких швах в силу мелкозернистости не особо прочная,от 2,5мм шов примерно у нее прочный Если у вас есть нестабильные основания,типа короба из гвлв,и если будет душевая в стройисполнении,то углы герметиком,выделяться немного будет потому что он глянцевый,а затирка матовая;затирку и герметик юзать одного пр-ля,у разных ещё больше разница будет заметна Четверочка ваше все,и мапесил при желании найдете ;)

FARAON7575, С интересом прочитал эту ветку и ваши ответы в ней! Дело в том, что я клеил плитку в ванной и использовал как раз Mapei Keracolor FF и силикон MAPEI MAPESIL AC, ведь читал про Fugolastic, а применить его хотя бы на полу забыл! Теперь собираюсь клеить в ванной, выбор сейчас небогат и альтернативы Mapei не вижу, тем более, его силикону! Вот только у Keracolor FF выбор по цвету слабоват, да и в ванной его видимо однозначно нужно делать с фугопластиком, что по сути сведет его к UltraColor Plus, я верно понимаю? Как-то страшновато браться за ультраколор с его быстрым схватыванием, но придется приноравливаться. Подскажите, если все-таки смогу подобрать цвет у Keracolor FF, то что будет практичнее в ванной он с фугопластиком или UltraColor Plus? Я так понимаю, что по затирке будет почти одно и тоже? И еще вопрос, затирка и силикон будут явно не белые, а как быть с периметром акриловой ванны, его лучше заделать белым герметиком или можно тем же цветом, что и по углам и шву по периметру пола? Видимо белым, цветной будет выделяться и от ванны и от плитки?!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу