Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

16.04.2007 в 15:00:08

Если постоянка на выходе инвертора,то она за счет конденсатора после диодов,вот этот конденсатор и сожрет (ведь он стоит чтобы сгладить пульсации на выходе инвертора!!!)Ваш сигнал 1,4 кГц который еле "пролез" через транс и имеет уровень в 10 раз ниже сварочного.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

16.04.2007 в 16:22:19

romannn написал : В данном случае зачем модулировать? ведь уровень сигнала модуляции в 10 раз(при 10% модуляции) меньше сигнала (если еще транс выходной ее пропустит)основной частоты по амплитуде (поверьте как инж связи и радиомеханику),зачем тогда в кабеле основная частота инвертора?Что она будет делать,услышать Вы ее толком не услышите.

Бррррр.... вы свалили всё в кучу и перемешали.... Если хотите мой ответ, тогда плиз, чётко и по пункам 1) ...2) ...3) .... задавайте вопросы....

PS Перед вопросами прочитайте, что такое постоянная времени RC цепи или интегратора....

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

16.04.2007 в 16:32:06

Bv, 1 1,4 кгц не пройдет (в полном обьеме)через фильтр на выходе инвертора,тем более еще и искаженная мостом диодным. 2 что будет делать постоянный ток в кабеле 3 незначительная пульсация 50 кГц (возможно даже 100 после моста,еще промодулированная 1,4 кГц) на выходе инвертора какую роль будет играть в кабеле Думаю достаточно на сегодня.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

16.04.2007 в 16:40:56

  1. вы знаете, какая постоянная времени у фильтра на выходе инвертора? Кто вам сказал, что детектирование мостом в данном случае внесет большие искажения?

  2. В кабеле будет не знакопеременный ток изменяющий своё значение с частотой 1 кгц. 3 см п2 от 50кгц останется ерунда после фильтра....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

16.04.2007 в 16:41:58

romannn написал : В данном случае зачем модулировать? ведь уровень сигнала модуляции в 10 раз(при 10% модуляции)

это вы наверное почерпнули из качественной передачи АМ сигналов....

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

17.04.2007 в 10:33:01

Bv п 2 если не будет 50 кГц на выходе а будет "постоянный" ток то зачем он в кабеле (лишняя нагрузка на кабель),тогда сразу в задающем инвертора сделать частоту не 50 а 1 кГц и все дела (но Вы то понимаете какая будет мощьность при габаритах транса в три спичечных коробка на частоте 1 кГц !!!) Понимаете или нет. Специально смотрел схему сварочного инвертора,после задающего буфер и транс дальше два плеча полевиков при напряжении 300 вольт и выходной транс. Какую мощьность выдаст такой инвертор? В промышленном генераторе 90-200 Вт там все как в инверторе сварочном,но на выходе транса есть отводы для согласования нагрузки,и габариты трансов больше (да и количество витков транса намного больше)да и сам генератор в раза два больше от инвертора. Так можно и импульсный блок питания от телевизора переделать вот только ожыдаемого результата не будет.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.04.2007 в 11:26:39

2romannn Не хочу разводить флуд, если у BV есть желание что-то вам объяснить, то пожалуйста. Но, имхо, у вас "смешались в кучу кони, люди..." и не 70, а все 90% ни о чем.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

17.04.2007 в 13:09:32

2romannn Извините, но то что я хотел сказать на уровне идеи, я уже сказал.... Обсуждать детали имеет смысл со схемой.... Понятно что лучше использовать специально заточенный под задачу прибор, но если такового нет, то можно попробовать приспособить с минимальными переделками что-то имеющееся.....

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

17.04.2007 в 17:39:39

BV, iale, частенько приходилось все это ремонтировать и искать повреждения(генераторы,кабелеискатели ,рефлетометры)и знаю что и как не по наслышке,цена инвертора 800-1500 уе уж сильно дорогой эксперимент получится,"минимальными переделками" сдесь не отделаешся. Это типа по воробьям из пушки. Никакой это не флуд,а желание чтобы коллеги не бились в стенку если рядом открыта дверь. Думаю для этого мы и общаемся.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

17.04.2007 в 18:19:45

2romannn А какая цена у промышленного генератора?

romannn написал : "минимальными переделками" сдесь не отделаешся.

Тот кто будет думать на эту тему и будет схему смотреть....

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

17.04.2007 в 19:03:14

Цены точно не скажу но гдето на одном уровне,ведь в генераторах много параметров есть,хотя они из отечественных деталей Кт 838 но выпуск поштучный ,инвертор более массовый. Но если провести эксперимет с инвертором то не будет ни инвертора ни генератора,одно неправильное движение и десяток полевиков вылетит да еще потянет еще чего нибудь. А вот мощьный усилок (старенький80-90 годов)УНЧ ватт на 50-100 можно помучить,тем более цена бросовая,на вход генератор на одном транзисторе или микросхеме,единственное транс на выход согласующий с амперметром и переключателем отводов.Ну и не забывайте розряжать кабель перед подключением!!!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111803

17.04.2007 в 19:14:13

romannn написал : Но если провести эксперимет с инвертором то не будет ни инвертора ни генератора

смотря кто и как проводит эксперименты.... а с дуру... ну вы знаете....

romannn написал : А вот мощьный усилок (старенький80-90 годов)УНЧ ватт на 50-100 можно помучить,

тут стоял вопрос, где взять генератор на порядок большей мощности.... как я понял...

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

17.04.2007 в 19:21:38

Bv, мы не боги,кто бы не делал эксперименты,все равно опыт прямо пропорционален убитой технике,не ошибается только тот кто ничего не делает. Больше 100 ватт и не надо,ведь бывает достаточно10 ватт главное согласовать,чтобы они все остались в кабеле. и излучали вокруг себя. Думаю дальше уже идет болтовня.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

17.04.2007 в 20:09:13

BV написал : Понятно что лучше использовать специально заточенный под задачу прибор

Золотые слова...

romannn написал : А вот мощный усилок (старенький80-90 годов)УНЧ ватт на 50-100 можно помучить

Сколько можно мучить... болезнь... На эту тему всё уже изучено и переучено. Зачем тратить драгоценное время! У нас что вся научная литература с грифом секретности? Все бояться, что украдут их мысли? И передают всякие там технологии через Польшу в Словакию... Чушь какая-то...

romannn написал : Больше 100 ватт и не надо, ведь бывает достаточно10 ватт главное согласовать, чтобы они все остались в кабеле. и излучали вокруг себя.

Золотые слова... Посмотрите три последние модели на российском рынке.

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

17.04.2007 в 21:34:08

karel написал : Кто подскажет-как изготовить самодельную установку для определения места повреждения кабеля в земле? Я знаю, что такие девайсы существуют и успешно справляются с поставленной задачей, но схемы не видел.

Обратите внимание, что хозяин темы давно не появлялся, следовательно тонко намекает,что пора вернуться к теме если хочется помочь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу